Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении

Mughdus wrote:https://www.youtube.com/watch?v=cS_HjaE7gC8


Մի զլացեք,ձեր անձնական հակակրանքը մի կողմ դրեք վիդեոն նայեք ու հնչեցված մտքերին հակադարձեք,թե ինչն էր սխալ արվում արցախյան կամ հայ թուրքական բանակցություններում???

Մի հատ կարաս ձևակերպել քո ընկալմամբ ինչ ա քաղաքական բանակցությունը, ինչ ֆակտորների վրա ա հիմնված, որոնք բանակցողների դիրքերը դարձնում են ամուր, կամ ընդհակառակը?

-aram- wrote:

HovoErevan wrote:

-aram- wrote:

HovoErevan wrote:հենց հիմա մոտ տաս րոպե Հարաբերութունների զարգացմանը նպաստող գործոններ վերնագրով տեսահոլովակա  գնում Հ1-ով, ձեր կարծիքով ում են անընդհատ ժպտացող հաղթական դեմքով ցույց տալիս երկնաքերերով, արդյունաբերական ձեռնարկություններով, որ երկրի դրոշն են փողփողացող խոշոր պլանով ցույց տալիս, ու որ երկրի տարածքային ամբողջականության վերականգնման մասին մոտ 20 անգամ նշեցին **** ******։ Ես ձեր ծախված մամաները։Ինչքան փող են տվել Հ1-ին։ Առել են, վերևից ներքև փողով առել են, մի օր բացվելույա ու սաղ գնդակահարվելու են առանց դատի

հատուկ նայեցի էդ քո ասած հոլովակը, ոչ մի արտասովոր բան էլ էնդեղ չկար։ Քո կարծիքով հանրային հեռուստատեսությունը, որը գործում ա հարկատուների հաշվին, պետք ա հանրությանը չներկայացնի, թե ինչ արտակարգ հարաբերություններ ունեն իրար հետ Հայաստանի թշնամի ու դաշնակից երկրները, իրենց հարաբերություններում ինչպիսի զարգացման հեռանկարներ կան?

դու նորմա՞լ ես համարում էտ ձևի ներկայացումը

Խոսքի ինչ ձևի? Կոնկրետ ինչն ա էնդեղ սխալ?

ներկայացման ձևը, գոնե "տարածքային ամբողջականությունը վերականգնելուց" առաջ ասեին "այսպես կոչված", վերջ ի վերջո մեզ են քցել քացու տակ։ կոնկրետ ալիևի նախընտրական քարոզի էր նման, ոչ մի քննադատություն ոչ ադրբեջանի ոչ ղազախստանի նկատմամբ։ոնց որ ասենք Իրանի ու Հնդկաստանի մասին խոսային

Mughdus wrote:https://www.youtube.com/watch?v=cS_HjaE7gC8


Մի զլացեք,ձեր անձնական հակակրանքը մի կողմ դրեք վիդեոն նայեք ու հնչեցված մտքերին հակադարձեք,թե ինչն էր սխալ արվում արցախյան կամ հայ թուրքական բանակցություններում???

այ ախպեր նիկոլը ինչ անի, սաղ հներն են ծախել, էտ սաղ 92 թվից տված էր, բերին քցին մեր նիկոլի վրա, որ հետո իրանք գան իշխանության ռուսական զորքը մտցնեն ղարաբաղ ու խնդրեն ռուսին որ մեր սահմանն էլ ռուսը պահի, ըտենց մտնենք ռուսաստանի կազմ։ 28 տարի չէին վերցնում, նշանակումա տալիս էին չէ, որ թուրքը չէր վերցնում, որ չտաին, ոնց կարաին չվերցնեին։ Հեսա Նիկոլը կոպեկ առ կոպեկ հետա բերելու բաժնի ժողովրդին։ Հենա Հովիկ Աբրահամյանի տունը արդեն հետե ն բերել բաժնել են ժողովրդին։

Ինձ ընենց հետաքրքիրա, էն որ նորմալ պետություն էինք, 140 հազար այրուձիով, զորանամակով, այսինքն մինչև չարաբաստիկ Ոսկեդար կոչվածը, էն վախտ էլ տենց խոսացողներ կային, խոսքի ինչի Խոսրով Կոտակը, կամ Տրդատ Առաջինը պտի ոսկուց գահի նստի ու ադամանդի քարերով թագ դնի, թալանել են ապեր, սաղ երգիրը իրանցով են արել, հեղափոխություն անենք թալանածը բաժնենք ժողովրդին։

HovoErevan wrote:

-aram- wrote:

HovoErevan wrote:

-aram- wrote:

HovoErevan wrote:հենց հիմա մոտ տաս րոպե Հարաբերութունների զարգացմանը նպաստող գործոններ վերնագրով տեսահոլովակա  գնում Հ1-ով, ձեր կարծիքով ում են անընդհատ ժպտացող հաղթական դեմքով ցույց տալիս երկնաքերերով, արդյունաբերական ձեռնարկություններով, որ երկրի դրոշն են փողփողացող խոշոր պլանով ցույց տալիս, ու որ երկրի տարածքային ամբողջականության վերականգնման մասին մոտ 20 անգամ նշեցին **** ******։ Ես ձեր ծախված մամաները։Ինչքան փող են տվել Հ1-ին։ Առել են, վերևից ներքև փողով առել են, մի օր բացվելույա ու սաղ գնդակահարվելու են առանց դատի

հատուկ նայեցի էդ քո ասած հոլովակը, ոչ մի արտասովոր բան էլ էնդեղ չկար։ Քո կարծիքով հանրային հեռուստատեսությունը, որը գործում ա հարկատուների հաշվին, պետք ա հանրությանը չներկայացնի, թե ինչ արտակարգ հարաբերություններ ունեն իրար հետ Հայաստանի թշնամի ու դաշնակից երկրները, իրենց հարաբերություններում ինչպիսի զարգացման հեռանկարներ կան?

դու նորմա՞լ ես համարում էտ ձևի ներկայացումը

Խոսքի ինչ ձևի? Կոնկրետ ինչն ա էնդեղ սխալ?

ներկայացման ձևը, գոնե "տարածքային ամբողջականությունը վերականգնելուց" առաջ ասեին "այսպես կոչված", վերջ ի վերջո մեզ են քցել քացու տակ։ կոնկրետ ալիևի նախընտրական քարոզի էր նման, ոչ մի քննադատություն ոչ ադրբեջանի ոչ ղազախստանի նկատմամբ։ոնց  որ ասենք Իրանի ու Հնդկաստանի մասին խոսային

Ախպեր էս մարդիկ չոր ինֆորմացիա են մարդկանց տալիս, իսկ մեկնաբանություններն ու ենթադրությունները թող ամեն ոք իր փայ անի։ Ու սա ա ճիշտ լրատվությունը։ Կապված քո ասածի, էնդեղ ուղիղ մեջբերում ա Ղազախստանի նախագահի խոսքը,- "տարածքային ամբողջականության ապահովման" էստեղ ինչ այսպես կոչված ասեն, եթե բառացի մեջբերում են անում քո դաշնակից պետության նախագահի խոսքը? Էն որ Թաթուլը անընդհատ կրկնում ա, թե մեզ տարիներով խաբել են, պատրանք ստեղծել, սխալ ինֆորմացիա տվել, այ դա նկատի ունի, երբ իրական փաստերը բնակչությանը ներկայացնելու տեղը, տվել են էնպես, ոնց որ ուզել են, գտել են որ պետք ա, ավելորդ մեկնաբանությամբ, փաստերն ու հայտարարությունները աղավաղելով։ Դրա համար էլ, երբ պատերազմի ժամանակ լիքը տեղերում բացահայտ բառդակ էր տիրում, Արծրունըս գալիս ամեն իրիկուն բարի գիշեր երեխաների Աննա մորաքույրի դերն էր կատարում ու ազգըս պուպուշ հեքիաթներ լսելով մի հատ էլ մտնում էր ֆեյսով հաղթելու ենք հեշթեգ էր անում, գնում հանգիստ քնում էր։

HovoErevan wrote:

Mughdus wrote:https://www.youtube.com/watch?v=cS_HjaE7gC8


Մի զլացեք,ձեր անձնական հակակրանքը մի կողմ դրեք վիդեոն նայեք ու հնչեցված մտքերին հակադարձեք,թե ինչն էր սխալ արվում արցախյան կամ հայ թուրքական բանակցություններում???

այ ախպեր նիկոլը ինչ անի, սաղ հներն են ծախել, էտ սաղ 92 թվից տված էր, բերին քցին մեր նիկոլի վրա, որ հետո իրանք գան իշխանության ռուսական զորքը մտցնեն ղարաբաղ ու խնդրեն ռուսին որ մեր սահմանն էլ ռուսը պահի, ըտենց մտնենք ռուսաստանի կազմ։ 28 տարի չէին վերցնում, նշանակումա տալիս էին չէ, որ թուրքը չէր վերցնում, որ չտաին, ոնց կարաին չվերցնեին։ Հեսա Նիկոլը կոպեկ առ կոպեկ հետա բերելու բաժնի ժողովրդին։ Հենա Հովիկ Աբրահամյանի տունը արդեն հետե ն բերել բաժնել են ժողովրդին։

Ինձ ընենց հետաքրքիրա, էն որ նորմալ պետություն էինք, 140 հազար այրուձիով, զորանամակով, այսինքն մինչև չարաբաստիկ Ոսկեդար կոչվածը, էն վախտ էլ տենց խոսացողներ կային, խոսքի ինչի Խոսրով Կոտակը, կամ Տրդատ Առաջինը պտի ոսկուց գահի նստի ու ադամանդի քարերով թագ դնի, թալանել են ապեր, սաղ երգիրը իրանցով են արել, հեղափոխություն անենք թալանածը բաժնենք ժողովրդին։

 Ասիր թողիր,Հովո ջան. ուրեմն 92_18 թվերին մենք 26 տարվա ընթացքումկուտակել ենք 6.5 միլիարդ$ պարտք,վերջին չորս տարում 3.2միլիարդ.էդ ղժղժացողներից ոչ մեկ էդ թվերը ջայլամի պես չեն ուզում տեսնել. էլ չեմ ասում որ տոկոսներն են բարձրացել էդ պարտքի.հազիվ երկնիշ տնտեսական աճից խոսան,որի հետ իրենք կապ չունեն, կամ միջին աշխատավարձի աճից. ասեք թե աղքատության մակարդակը ուր է հասել.

Երեկ նոյեմբերյան էի գնացել. իմ աչքով տեսա ոսկեպարում ռուսները կազարման են սարքում.այ թող սենց բաները լուսաբանեն,մարդիկ իմանան ըստ բանավոր պայմանավորվածության էլ ինչա տալու ռուս- թուրքական տանդեմին, միգուցե աչքները բացվի. թե չէ կամաց կամաց տալով երկիրը քանդումա, անունն էլ դնում նախնինները կամ պուտլերն են մեղավոր. բայց դուք ինչ խ..... ս գլուխ եք??? Չեք կարում պահեք սիրտին եղեք, թե պիտի սաղ բանավոր պայմանավորվածությաները կատարեք նոր??
Ու հլը մարդիկ կան իմաստուն դեմքով արդարացնում են էս հորթերի արածները.


ՀԳ. էն որ ստեղ ասում էին նիկոլին քրֆելու համար փող են տալիս, տեղը չեք ասի էս չորս տարի քրֆածիս փողը ստանամ.խոսքով եմ տալիս համար կիսվել. թե չէ ձեռքիս փողը պրծնումա. չնայած գիշերը մեկնում եմ արդեն.
Էն հայկն էլ չեկավ մի հատ դեմքը տեսնեմ մի թաս բան խմենք.

Mughdus wrote:
 Ասիր թողիր,Հովո ջան. ուրեմն 92_18 թվերին մենք 26 տարվա ընթացքումկուտակել ենք 6.5 միլիարդ$ պարտք,վերջին չորս տարում 3.2միլիարդ.էդ ղժղժացողներից ոչ մեկ էդ թվերը ջայլամի պես չեն ուզում տեսնել. էլ չեմ ասում որ տոկոսներն են բարձրացել էդ պարտքի.հազիվ երկնիշ տնտեսական աճից խոսան,որի հետ իրենք կապ չունեն, կամ միջին աշխատավարձի աճից. ասեք թե աղքատության մակարդակը ուր է հասել.

Երեկ նոյեմբերյան էի գնացել. իմ աչքով տեսա ոսկեպարում ռուսները կազարման են սարքում.այ թող սենց բաները լուսաբանեն,մարդիկ իմանան ըստ բանավոր պայմանավորվածության էլ ինչա տալու ռուս- թուրքական տանդեմին, միգուցե աչքները բացվի. թե չէ կամաց կամաց տալով երկիրը քանդումա, անունն էլ դնում նախնինները կամ պուտլերն  են մեղավոր. բայց դուք ինչ խ..... ս գլուխ եք??? Չեք կարում պահեք սիրտին եղեք, թե պիտի սաղ բանավոր պայմանավորվածությաները կատարեք նոր??
Ու հլը մարդիկ կան իմաստուն դեմքով արդարացնում են էս հորթերի արածները.

ՀԳ. էն որ ստեղ ասում էին նիկոլին քրֆելու համար փող են տալիս, տեղը չեք ասի էս չորս տարի քրֆածիս փողը ստանամ.խոսքով եմ տալիս համար կիսվել. թե չէ ձեռքիս փողը պրծնումա. չնայած գիշերը մեկնում եմ արդեն.
Էն հայկն էլ չեկավ մի հատ դեմքը տեսնեմ մի թաս բան խմենք.

ախր որ մեկն ասեմ, մարդ կարա ըլնի ընչաքաղց, որկրամոլ, թալանչի, հանցագործ,բայց սրանք կոնկրետ ազգի դավաճան են
մարդկանց ասում ես Բերձորը հանձնում են, ասում են էտ նոյեմբերի 9-ով էր, ենթադրենք նոյեմբերի 9-ով էր, անցելա 2 տարի, ինչի են մի շաբաթվա մեջ ասում հելեք ձեր տներից գնացեք, խորհրդարանական պետություն ենք, մեկը չհելավ ազգային ժողովում ասի էտ մարդկանց տները տվածա թուրքին, էտ հարցը ոնցա լուծվելու, կամ էլ նոյեմբերի 9-ով չէր,սուտ են ասում, նոր են պայմանավորվել։ Մի տարիա ադրբեջանը ճամփայա սարքում, սրանք դրել աղաման են քննարկում, Սերժ Սարգսյանին քրֆում եմ խորհրդարանական կառավարման անցնելու համար։ Վաբշե մեր խորհրդարանը գիտի երկրում ինչա կատարվում։ Մի հատ էլ գլուխ են գովում թե սաղին տեղավորել ենք, արդեն դոգնա մարդկանց համար տուն առնում։ էտ Հայկ Խանումյանա ինչ գ․․ոնա, վախտին էն կնիկը ճիշտ էլ քրֆում էր դրան, հանեն տնից քցեն փողոց, ասեն ան քեզ 10 միլիոնանոց սերտիֆիկատ, տեսնեմ դուրը կգա

Er Ibk wrote:
Ազատությանը քննադատելուց հետո սկսեցին հետեւություններ անել,այսինքն արդյունք տվեց իմ եվ մյուսների քննադատությունը։
Դե ինչ ասեմ։ Թող միտինգներ անեն։ Վաղն էլ հաստատ Երեւանի կենտրոնում կանգնելու են գոռան Սպռավիդլիվոսծ զա Խոջալու կամ Բուչնա ի Խոջալու  եվ այլ։ Ադրբեջանի հատուկ ծառայությունները դրա մասին կհոգան։

Հայաստանում դեռ մենակ մեկ պետության ոչ թե անգամ հատուկ ծառայությունների պատվերներով, այլ պարզապես դեսպանատան պատվերով, բացահայտ ապուշ ակցիաներ են արվում, էնքան ցածրամակարդակ, որ համոզված ես մնում դրանց վրա նայելով որ Ռուսաստանից ստացած փողերն էլ են լափում դրանք իրար միջև, ի դեմս դեսպանի ու դեսպանատան աշխատակիցների, էդ ակցիաներն էլ անում են галочка դնելու համար))

Mughdus wrote:
96 թիվը 2008 ից տարբերվում էր նրանով, որ 96 ին ընդդիմության մեջ փողով միտինգի գնացած ալկահոլկ նարկաշներ չկային.
Իսկ ով ա ասել, որ 2008 ին ժողովուրդը լեռնային ընտրել???? Ես որ համոզված եմ, որ չնայած խախտումներին, որ լևոնը հավանել էր ձայների մոտ 1/3.էդ նույն նա որ ես էսօր պնդեմ որ 21 թվին քոչնա ընտրվել. չնայած դու չես ուզում տեսած լինել 21 թվին օգտագործված վարչական ռեսուրսը և էր ընտրությունները համարում ես արդար.
Քո մոտ ընտրությունները գնահատելու մի պարզ տարբերակ է գործում, եթե ձեր նախընտրելի թեկնածուն է անցնում' ուրեմն արդար ընտրություններ են եղել, եթե ոչ' հակառակը. մուկուչյանին հանդուրժելը վառ օրինակ.
Էդ քո ասած քոչը արցախի նախագահը վատ տարբերակ չի, դրան դեմ չեմ, բայց չես ասում ով կարող է իրանից օգտակար լինել իմ ասած պաշտոնին?????

Իմ ասած գոմիկների մեկուսացումը քո ասած ժողովրդավարության ժամանակ անց ես պատկերացնում????.

Դու էլի իմ ասածները քո ուզած ով ես մեկնաբանում. ես բռնապետ չեմ ուզում, ընդհանրապես դեմ եմ մի մարդու ձեռքում կենտրոնացնել բոլոր լծակները. ես ասում եմ օրենքները պետք է ընդունվեն ելնելով ազգային պետական շահերից ու շատ խիստ ձևով կիրառվեն. բոլորովին պարտադիր չի դա լինի մի մարդու ձեռքում.
Էդ որ էտքան անկախ դատական համակարգի ջատագով ես, բա որ նիկոլը վանեցյանին խաչատուրովի, ռոբի վրով պատվերներ էր իջեցնում, կամ կոչ էր անում դատարանները շրջափակել ինչա թե մի դատավոր իրար սրտի ուզածը չէր արել այդ ժամանակ ինչու չէիր ընդվզում???
Քո ուզած անկախ դատական համակարգը պետք է միշտ գործի քո նախասիրություններից, եթե քո նախասիրություններին հակառակ որոշում ընդունի դու պիտակավորում ես դատարանը.
Դու քաջություն չեք գտնելու ձեր մեջ որ մարդու մեղավորության մեջ ձեր համոզմունքը հնարավոր է սխալ լինել, կամ որ բավարար ապացույցներ չկան. իրական անկախ դատարանը պետք է առաջնորդվի ապացույցներով, այլ ոչ իմ կամ քո համոզմունքով վճիռ ընդունի.
Մինչ 18 թիվը պետական ինստիտուտները իրենց բոլոր թերություններով հանդերձ աշխատում էին. հիմա քո գովերգող կառավարությունը կոլապսի է հասցրել կառավարման համակարգը. հիմա ես եմ սխալ ուղղությամբ մտածում թե դուք եք սխալ մարդու անսահմանափակ իշխանությամբ օժտել????

Մուղդուս, բայց քեզ համար ինչ տարբերություն թե ոնց են անցել ընտրությունները, եթե դու ընդհանրապես դեմ ես հանդես գալիս ընտրական մեխանիզմներին? :
Այսինքն, դա քո համար ընդհանրապես պետք ա դեր չունենա թե արդյոք կեղծվում են ընտրություններ թե չէ, քանի որ եթե քո ուզած թեկնածուն կեղծում ա, ապա ուրեմն ճիշտ ա չէ անում?  

Գրում ես՝
Քո մոտ ընտրությունները գնահատելու մի պարզ տարբերակ է գործում, եթե ձեր նախընտրելի թեկնածուն է անցնում' ուրեմն արդար ընտրություններ են եղել, եթե ոչ' հակառակը

Բայց արի ու տես որ էս քո գրածը հենց քո մասին ա, քանի որ ինչ-որ ակնարկներ ես անում որ թե բա 2008 թվի ընտրությունները ոչ էդքան են կեղծվել որքան 1996 թվի ընտրությունները))))))))))))))) Իսկ ես ասում եմ որ մենակ 1991 թվի ընտրությունները չէին կեղծվել հեղափոխությունից առաջ։ Հիմա մեզանից ում ա վերաբերվում էս քո գրածը?..))
Ասում ես որ համոզված ես որ Լևոնը 2008-ին ձայների ընդամենը 1/3 էր ստացել, բա Սերժիկը որքան էր ստացել այդ դեպքում?)))))))))))))))))))))))) Մարդիկ էլ կան որոնք համոզված են որ դա արևն ա պտտվում Երկրի շուրջը, հետո ինչ դրանից? Արդար ընտրություններով ընտրված Սերժիկի ինաուգուրացիան, ամբողջությամբ դատարկված ու պաշարված քաղաքում))))))))))

Քաղաքի կենտրոնը զորքերով ակուպացրել էին ու ազատել ժողովրդից որպեսզի երդվի օրինական ընտրված նախագահը))


Իսկ իրականում 2008-ի փետրվարի 26-ից ավելի լավ արգումենտ կա, երբ որ սրանք Հանրապետության հրապարակում հանրահավաք-համերգ էին կազմակերպել, ի պատասխան Ազատության հրապարակի ցույցերի, ու մարդկանց զոռով բերել էին ադմին․ ռեսուրսի հաշվին մարզերից հրապարակ, որից հետո էլ էդ ժողովուրդը թողեց Հանրապետության հրապարակը ու գնաց Օպերա, միանալով Լևոնի ցույցին։
Էդ արգումենտից ավելի լավ փաստարկ չի կարող լինել թե 2008-ին ով էր ընտրվել նախագահ, ընդ որում հենց առաջին փուլով։




@Mughdus , ախր ինչի մասին ես վիճում, եթե ամեն ինչ ակնհայտ ա? Դու հլը ասա արդյոք պատկերացնում ես ժողովուրդը կանգնած սենց ցնծա՝ Քոչարյան կամ Սերժ?)) Ես օրինակ որ չեմ պատկերացնում։


Ինձ վերաբերվում ա գոմիկներին, ապա դրանք ինձ ընդհանրապես չեն հետաքրքրում, մի տեսակ по барабану: Դա, էդ թեման, ավտորիտար ռեժիմների վերջին արգումենտն ա, երբ որ ասում են որ ճիշտ ա մենք մաֆիոզիներ ենք, կոռուպցիայի հիման վրա նեխած ավազակապետական համակարգ ենք ստեղծել, բայց զատո Եվրոպայում գոմիկներ են, իսկ այ մեր մոտ ավանդական արժեքներ)) Պուտինը ոնց ա ասում՝ зато у нас духовные скрепы Բայց նույնիսկ էդ հարցում են խաբում)))))) Քանի որ հենց նույն գոմիկները կային հենց իրենց կառավարությունում․․․ճճճ Ինչ մեկուսացման մասին ա խոսքը? Եթե հենց իրենց օրոք էին կոմայգին գրավել, հենց քաղաքի կենտրոնում?))))))

Նենց որ, Մուղդուս ջան, իմ մոտ էդ ձեր բոլոր ավտորիտար մանիպուլյացիները չեն անցնում։  Դրանք բոլորը, ծայրից ծայր մանիպուլյացիաներ են։ Չկա ոչ մի ռեալ փաստարկ, որ ասես թե ինչով ա ավտորիտարիզմը ավելի լավ դեմոկրատիայից։

Իսկ ինչ վերաբերվում ա նրան, որ չես ուզում որպեսզի իշխանությունը կենտրոնանա մեկ մարդու ձեռքը, ուզում ես որպեսզի օրենքները ընդունվեն պետական շահերից ելնելով ու ուզում ես որ գործի անկախ դատական համակարգը, որպեսզի տարբեր պետական ինստիտուտները կայարան, ապա էսստեղ մաքուրով պարադոքս ա, քանի որ էս քո ուզածը հենց ժողովրդավարության սահմանումն ա։ Դու ուզում ես ժողովրդավարության սահմանումը, թե ինչ է իրենից ներկայացնում ժողովրդավարությունը, բայց արի ու տես որ դեմ ես ժողովրդավարությանը: էդ ոնց տենց?)))
Տալիս ես սահմանումը նորմալ պետության, ինչը հենց էն ա ինչը ես էլ եմ ուզում, բայց հետո ասում ես որ չէ, ես դա չեմ ուզում ու որ էդ սահմանումը այլ բան ա նշանակում)))

Քոչարյանի վերաբերյալ էլ չհասկացա, թե դու ապրիորի ոնց ես պատկերացնում իր աշխատանքը Նիկոլի գլխավորությամբ?)) Այսինքն, Նիկոլի մոտ խորհրդական պետք ա աշխատի Քոչարյանը, ըստ քեզ?)) Ասում ես մարդը վարկանիշ ունի, Պուտինի հետ ինչ-որ քիմիա ունի, ես էլ ասում ես որ թող այդ դեպքում գնա Արցախ ու այնտեղ ընտրի նախագահ, Պուտինի հետ իր ունեցած ընկերություն էլ վերջապես թող օգտագործի ի օգուտ Արցախի, այլ ոչ թե ի վնաս։

Մի խոսքով, հիմնական միտքը նրա մեջ ա որ պետք ա վերջապես բանակը ուշքի բերել որպեսզի գոնե կարողանա մինի պատերազմներում ինչ-որ դիմադրություն ցույց տալ սկզբի համար գոնե, բայց արի ու տես  որ ուշքի չեն բերում, հետո էլ ազգովի ռուսներին կամ էլ եսիմ ում ենք մեղադրում, ինչը շատ հարմարավետ դիրքորոշումն ա գործ չանողի համար ինչ-որ մեկին մեղադրելը։



2 տարվա մեջ կարելի էր գոնե ամեն ինչը ինչ կա չկա հողի տակ իջնեցնել չէ, եթե ՀՕՊ-ի հարցը չի լուծվում, այլ ոչ թե հրետանին բաց օդի տակ իրար կողք կողքի շարել։ Կամ էլ կարելի էր զինվորների էկիպիրովկայի հարցը լուծել կամ էլ գոնե մի 2 հազարանոց իսկականից որ պրոֆեսիոնալ զորք ստեղծել սկզբի համար գոնե, արտասահմանից ռազմական ինստրուկտորներ կարելի էր հրավիրել, արևմուտքից կամ էլ նույն Իսրայելից, ու հարցնել թե ինչ կարելի ա անել, ինչից պետք ա սկսել բանակի զրոյից ստեղծումը։ Բայց արի ու տես որ չեն անում, հետո էլ ռուսներին են մոռանում։ Հասկացանք, ռուսը չի օգնելու, հիմա էլ սկի չի էլ կարա օգնի էլ)), հետո?
Նորմալ բանակ երբ են ծրագրում ստեղծել?

URTZ wrote:

Մարդ սպանելը ու չնստելը բա ինչ արժի?
Ասում ա որ մեկ ա ազատվում են, եկեք էդ ազատումը օրինական դարձնենք, այլ ոչ թե նենց ռեֆորմներ անենք երկրում, որպեսզի չկարողանան ազատվել բանակից։ Այսինքն, էդ արգումենտը բերելով ակամա ասում են որ մենք պետություն չունենք, չեն հասկանում էլի թե ինչ աբսուրդ արգումենտ են բերում։
Քանի որ հանցագործություններ կատարելու համար մեր պետությունը չի կարողանում պատժել, ապա եկենք էդ ազատումը հանցագործության համար նախատեսված պատժից օրինական դարձնենք)) Այ սա ա լոգիկան էդ արգումենտի, որը բերում են։

Сомалийский пират wrote:

URTZ wrote:

Մարդ սպանելը ու չնստելը բա ինչ արժի?
Ասում ա որ մեկ ա ազատվում են, եկեք էդ ազատումը օրինական դարձնենք, այլ ոչ թե նենց ռեֆորմներ անենք երկրում, որպեսզի չկարողանան ազատվել բանակից։ Այսինքն, էդ արգումենտը բերելով ակամա ասում են որ մենք պետո ւթյուն չունենք, չեն հասկանում էլի թե ինչ աբսուրդ արգումենտ են բերում։
Քանի որ հցանցագործություններ կատարելու համար մեր պետությունը չի կարողանում պատժել, ապա եկենք էդ ազատումը հանցագործության համար նախատեսված պատժից օրինական դարձնենք)) Այ սա ա լոգիկան էդ արգումենտի, որը բերում են։

Հայկ դու չես ծառայել չես հասկանա!!!!! Հավատա մեր հետ լիքը մարդ կար որ ավելի լավա փողով ազատվեին քան թե օր էին մթնացնււմ: օգգ բառիս բուն իմաստով 0,եթե ոչ մինուս

Сомалийский пират wrote:

URTZ wrote:

Մարդ սպանելը ու չնստելը բա ինչ արժի?
Ասում ա որ մեկ ա ազատվում են, եկեք էդ ազատումը օրինական դարձնենք, այլ ոչ թե նենց ռեֆորմներ անենք երկրում, որպեսզի չկարողանան ազատվել բանակից։ Այսինքն, էդ արգումենտը բերելով ակամա ասում են որ մենք պետություն չունենք, չեն հասկանում էլի թե ինչ աբսուրդ արգումենտ են բերում։
Քանի որ հանցագործություններ կատարելու համար մեր պետությունը չի կարողանում պատժել, ապա եկենք էդ ազատումը հանցագործության համար նախատեսված պատժից օրինական դարձնենք)) Այ սա ա լոգիկան էդ արգումենտի, որը բերում են։

Քո գրածը ճիշտ կլիներ եթե հասարակության բացահայտ մեծամասնության կողմից բանակից թռնելը որպես հանցագործություն ընկալվել։ Ինչքան գիտեմ դու բանակ չես գնացել։ Եթե դու ապրեիր ռուսաստանուն մինչև 70 ականները, շատ հավանական է որ կույս մնաիր, քանի որ աղջկեքը այն ժամանակ բանակ չգնացողներին չեին տալիս։ Բայց քանի որ ժամանակները փոխվել են մարդիկ մտածում են ինչի համար ժամանակ կորցնել և կյանքը վտանգի ենթարկել։

Էս նախագծի հեղինակները կամ անմեղսունակ անասուն են, կամ էլ էս կերպ իրանց ու իրանց շրջապատի բանակ չգնալու հարցն են ուզում լուծել։ Նենց էլ լուրջ-լուրջ ասում են,թե բա էդ փողով պայմանագրայինների կվարձենք ու աշխատավարձ կտանք։ Բայց հաստատ ոչ մեկ մոտավոր պատկերացում էլ չունի, թե ինչքան մարդ ամեն պրիզիվին կօգտվի այս հնարավորությունից ու արդյոք այդքան պայմանագրային կհավաքվի, թե ոչ։ Ասենք եթե մի քանի հազար մարդ ամեն պրիզիվին վարկով, պարտքով փող ճարի ու ազատվի (կամ կրճատի) ծառայությունից, իսկ փոխարենը հինգ հարյուր հոգի պայմանագրային հավաքվի, ի՞նչ ենք անելու։ Բա որ ընդհանրապես պայմանագրայինների նեդաբոռ լինի, ի՞նչ ենք անելու։ Ո՞նց կարա երեք միլիոնից քիչ բնակչություն ունեցող ու պատերազմող երկիրը հրաժարվի պարտադիր ժամկետային զիծառայությունից։
Բայց կա ավելի կարևոր՝ բարոյական կողմը հարցի։ Փաստացի օրենքով սահմանում են, որ բանակը ոռի վատ տեղա, ու ով փող ունի, կարա ազատվի էդ ոռի բանից, իսկ ով փող չունի, թող սիկտիր լինի ծառայելու։ Այ քյասիբներ, դուք ոռահան եղեք, կյանքներդ վտանգեք, առողջություններդ վատնեք, իսկ մենք՝ հարուստներս, էլիտարներս ստեղ ձեր դասարանի աղջիկների հետ ֆռֆռանք, կարիերա անենք, կայֆավատ լինենք։ Տեղից էլ ժողովրդի մոտ տասնամյակներով կուտակված անարդարության սուր զգացում կա, մարդիկ մինչև հիմա հարցնում են, թե ինչի էդ ապօրինի հարստացածները չպատժվեցին, ինչի պիտի իմ երեխեն գնա ծառայի, իսկ Ռոբի կամ մյուս բոզի տղերքի լակոտները չէ։ Էս անասունությունն ընդունելուց հետո էլ պիտի իրանց արևին բացատրեն օրինակ Շիրակի մարզի Հեռվաշեն գյուղի դպրոցը նոր ավարտած Վարդանին, որ հայրենիքը պետքա սիրել ու պետքա ծառայել, իսկ ասենք Սամվել Բալասանյանի թոռը կամ Տարոն Մարգարյանի լակոտները Երևանի կենտրոնից կսիրեն էդ ձեր հայրենիքը։
Այսինքն վերոնշյալ հայրենասեր Վարդանը սերունդ չտված պիտի գնա զոհվի, իսկ Սաշիկի տղեն չէ, ոտրև ինքը փող ունի, իրա հերը հարուստա, որտև վախտին բիթիյա եղել, լավ տղայա ելեղ ու պետության հաշվին, կոռուպցիայով հարստացելա։
Փոխանակ էս արատավոր երևույթն արմատախիլ անեն, խայտառակ ձևում փչացնեն էն մարդկանց, ովքեր փողով ազատվել են բանակից, մի հատ էլ դա օրինական են դարձնում։ Այսինքն փոխանակ մարդ ամաչի, թաքցնի, որ ինքը փողով ազատվելա բանակից, հլը մի հատ էլ հիմա գլուխ գովալու, սեփական "գերազանցությունն" այդպիսով "ժեխերին" ցուցադրելու օրինական հնարավորություն են ստեղծում։

Barcamaniac wrote:Էս նախագծի հեղինակները կամ անմեղսունակ անասուն են, կամ էլ էս կերպ իրանց ու իրանց շրջապատի բանակ չգնալու հարցն են ուզում լուծել։ Նենց էլ լուրջ-լուրջ ասում են,թե բա էդ փողով պայմանագրայինների կվարձենք ու աշխատավարձ կտանք։ Բայց հաստատ ոչ մեկ մոտավոր պատկերացում էլ չունի, թե ինչքան մարդ ամեն պրիզիվին կօգտվի այս հնարավորությունից ու արդյոք այդքան պայմանագրային կհավաքվի, թե ոչ։ Ասենք եթե մի քանի հազար մարդ ամեն պրիզիվին վարկով, պարտքով փող ճարի ու ազատվի (կամ կրճատի) ծառայությունից, իսկ փոխարենը հինգ հարյուր հոգի պայմանագրային հավաքվի, ի՞նչ ենք անելու։ Բա որ ընդհանրապես պայմանագրայինների նեդաբոռ լինի, ի՞նչ ենք անելու։ Ո՞նց կարա երեք միլիոնից քիչ բնակչություն ունեցող ու պատերազմող երկիրը հրաժարվի պարտադիր ժամկետային զիծառայությունից։
Բայց կա ավելի կարևոր՝ բարոյական կողմը հարցի։ Փաստացի օրենքով սահմանում են, որ բանակը ոռի վատ տեղա, ու ով փող ունի, կարա ազատվի էդ ոռի բանից, իսկ ով փող չունի, թող սիկտիր լինի ծառայելու։ Այ քյասիբներ, դուք ոռահան եղեք, կյանքներդ վտանգեք, առողջություններդ վատնեք, իսկ մենք՝ հարուստներս, էլիտարներս ստեղ ձեր դասարանի աղջիկների հետ ֆռֆռանք, կարիերա անենք, կայֆավատ լինենք։ Տեղից էլ ժողովրդի մոտ տասնամյակներով կուտակված անարդարության սուր զգացում կա, մարդիկ մինչև հիմա հարցնում են, թե ինչի էդ ապօրինի հարստացածները չպատժվեցին, ինչի պիտի իմ երեխեն գնա ծառայի, իսկ Ռոբի կամ մյուս բոզի տղերքի լակոտները չէ։ Էս անասունությունն ընդունելուց հետո էլ պիտի իրանց արևին բացատրեն օրինակ Շիրակի մարզի Հեռվաշեն գյուղի դպրոցը նոր ավարտած Վարդանին, որ հայրենիքը պետքա սիրել ու պետքա ծառայել, իսկ ասենք Սամվել Բալասանյանի թոռը կամ Տարոն Մարգարյանի լակոտները Երևանի կենտրոնից կսիրեն էդ ձեր հայրենիքը։
Այսինքն վերոնշյալ հայրենասեր Վարդանը սերունդ չտված պիտի գնա զոհվի, իսկ Սաշիկի տղեն չէ, ոտրև ինքը փող ունի, իրա հերը հարուստա, որտև վախտին բիթիյա եղել, լավ տղայա ելեղ ու պետության հաշվին, կոռուպցիայով հարստացելա։
Փոխանակ էս արատավոր երևույթն արմատախիլ անեն, խայտառակ ձևում փչացնեն էն մարդկանց, ովքեր փողով ազատվել են բանակից, մի հատ էլ դա օրինական են դարձնում։ Այսինքն փոխանակ մարդ ամաչի, թաքցնի, որ ինքը փողով ազատվելա բանակից, հլը մի հատ էլ հիմա գլուխ գովալու, սեփական "գերազանցությունն" այդպիսով "ժեխերին" ցուցադրելու օրինական հնարավորություն են ստեղծում։

Պայմանագրայինի նեդոբոռ չի լինի Հայաստանում։ Ամիսը 250-300 հազար աշխատավարձ տուր, տես թե ինչքան մարդ կհավաքվի, հատկապես մարզերից։ Ուրիշ հարց ա, որ պայմանագրայինները որպես կանոն մեզ մոտ միշտ զիջել են ժամկետայիններին
թե կարգապահությամբ, և թե մարտունակությամբ։ Մի խոսքով մեզ մոտ ցանկացած պայմանագրային զորամասում բառդակ ա եղել։ Խոսքի ոնց ա քո համար, մարդը գնա երկու ամիս տունը իր համար լռվի, երրորդ ամսին գա զորամաս ու հաջորդ օրը հանեն պոստեր։ Ու անընդհատ էդպես։ Ոչ մարտական զորավարժանք, ոչ մի բան։ Շատ տեղեր գիշերը բոլորով բլինդաժներում լռված, գիշերը պոստին մարդ չկա։ Որոշ տեղերում գռաժդանսկի հագնված։ Պոստ են հանում կանեստրներով արաղ, քաշելու բան... ես սենց բաների մասին դեռ գրել եմ 13-14 թվերին։ Էնքան բաներ կան, որոնք էստեղ պատմելու էլ չեն։ Խոսքի գեներալը գալիս պոստերն ա ստուգում, ասում ա սրանք խադյաչի տռուպ են ու թողնում գնում։ Իր զորքի մասին ա ասում։ Ու լրաբերներով սենց բաների մասին երբեք չեն խոսացել, մարդկանց էլ թվացել ա թե մենք մի այլ կարգի մարտունակ բանակ ունենք, իսկ երբ կռիվը սկսվեց իրենց մոտ ախույիտ եղած վիճակ էր, թե բա ոնց կարա մեր բանակում սենց բառդակ լինի։ Թող ղուրբան եղնեն էն 18-20 տարեկան երեխեքին, որ էդքան օր կռիվ տվեցին։ Մնացածը վերևից ներքև սաղ օդ են, գեներալներից սկսած, վերջացրած երկրապահներով։

-aram- wrote:
Պայմանագրայինի նեդոբոռ չի լինի Հայաստանում։ Ամիսը 250-300 հազար աշխատավարձ տուր, տես թե ինչքան մարդ կհավաքվի, հատկապես մարզերից։ Ուրիշ հարց ա, որ պայմանագրայինները որպես կանոն մեզ մոտ միշտ զիջել են ժամկետայիններին
թե կարգապահությամբ, և թե մարտունակությամբ։ Մի խոսքով մեզ մոտ ցանկացած պայմանագրային զորամասում բառդակ ա եղել։ Խոսքի ոնց ա քո համար, մարդը գնա երկու ամիս տունը իր համար լռվի, երրորդ ամսին գա զորամաս ու հաջորդ օրը հանեն պոստեր։ Ու անընդհատ էդպես։ Ոչ մարտական զորավարժանք, ոչ մի բան։ Շատ տեղեր գիշերը բոլորով բլինդաժներում լռված, գիշերը պոստին մարդ չկա։ Որոշ տեղերում գռաժդանսկի հագնված։ Պոստ են հանում կանեստրներով արաղ, քաշելու բան... ես սենց բաների մասին դեռ գրել եմ 13-14 թվերին։ Էնքան բաներ կան, որոնք էստեղ պատմելու էլ չեն։ Խոսքի գեներալը գալիս պոստերն ա ստուգում, ասում ա սրանք խադյաչի տռուպ են ու թողնում գնում։ Իր զորքի մասին ա ասում։ Ու լրաբերներով սենց բաների մասին երբեք չեն խոսացել, մարդկանց էլ թվացել ա թե մենք մի այլ կարգի մարտունակ բանակ ունենք, իսկ երբ կռիվը սկսվեց իրենց մոտ ախույիտ եղած վիճակ էր, թե բա ոնց կարա մեր բանակում սենց բառդակ լինի։ Թող ղուրբան եղնեն էն 18-20 տարեկան երեխեքին, որ էդքան օր կռիվ տվեցին։ Մնացածը վերևից ներքև սաղ օդ են, գեներալներից սկսած, վերջացրած երկրապահներով։

Մի հատ էլ ավելի ահավոր, ցավալի փաստ կա.
18-20 տարեկանները մարտունակ ու կարգապահ են զուտ տարիքի պատճառով, ու երբ որ գիտակցում ես որ էդ տղեքի 90%-ը ապագայում դառնալու են էդ պայմանագրայինների նման բառդակ, ու կապ չունի թե կյանքի ինչ ոլորտում, հասկանում ես որ հույս չկա էլ ոչ մի բանի։

-------

https://armfootball.forum2x2.ru/viewtopic.php?t=63