Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении

Пиратджан вонц анем вор сенц патасханем,айл вочте ворпес шарунакутюн  [/quote]
@Vanadzor ,սենց պատասխանները որն ա ու որպես շարունակություն պատասխանելը որն ա?  
Էս թեմայում կարող ա գտնես հարցիդ պատասխանը՝ Ֆորումի հետ կապված հարցեր Вопросы по форуму

Այսինքն, ես չհասկացա, թե սենց պատասխանելու տակ դու ինչը նկատի ունես? Эса ккардам

URTZ wrote:

Vanadzor wrote:Пиратджан вонц анем вор сенц патасханем,айл вочте ворпес шарунакутюн  

@Vanadzor ,սենց պատասխանները որն ա ու որպես շարունակություն պատասխանելը որն ա?  
Էս թեմայում կարող ա գտնես հարցիդ պատասխանը՝ Ֆորումի հետ կապված հարցեր Вопросы по форуму

Այսինքն, ես չհասկացա, թե սենց պատասխանելու տակ դու ինչը նկատի ունես? Эса ккардам

ay es kotchaka sxmi  ( '' )   u verchi 'quote' itz heto sksi grel patasxana

Сомалийский пират wrote:

URTZ wrote:Duq cheq tesnum , vor Nikola - Serji UGHIGH sharunakutyunna > nuyn rusi proektna - voncvor ev arachvanernein .

Vochmi heghapoxutyunel chi eghel . 100 hat orinak karam berem te inchiem atentz mtatzum , berem andamena mi qanisa .

1. Serja shat tavshya dzevov es amen incha  handurjetz u vlasta tvetz.
2. Hentz Serjenqel parliamentum antretzin sran varchapet , vor nuynpes nonsensa.
3. Hin korupcionerneritz vochmeka tenzel chdatvav
4. Hneritz shat shat mardiq toghetzin irantz pashtonneri , Mukuchyanitz brnatz michev Tonoyan , ba heghapoxutyuna tenza arvum ???
5, Artaqin qaghaqakanutyan vektori mech ZRO popoxutyun .

P.S.  Menak rusa kara sentz angragetneri vra stavka dni, arevmutqa misht antruma Sahakashvilii nman kirt inchvor mekin.

Anentz vor erb vor asumen Nikola hopghera tvetz , ha tvetz , baitz nranz gtatz tsragrov .

@URTZ, քո էս վարկածը լրիվ դավադրության տեսությունների շարքից է, թե բա Սերժիկը Նիկոլի համար 2014 թվից սահմանադրություն էր փոխում, այն սարքելով սուպերվարչապետական։ Սասնա Ծռերին ու Շանթին այդքան մի լսի էլի)) Իրենք ռացիոնալ դատելու ընդունակություն չունեն։
Եթե Սերժը տենց կարգի ուզում էր իշխանությունը փոխանցեր Փաշինյանին, ապա դրա համար պետք է զուտ 2018-ին անցկացնել արդար նախագահական ընտրություններ, առանց որևէ սահմանադրական փոփոխությունների ու վերջ։ Այդպես նույնիսկ խորհրդարանը կմնար Սերժի ձեռքում։ Ախր դա պիտի ակնհայտ լինի չէ որ աբսուրդային վարկած ես առաջ բերում։
Սերժը ոչ մի իշխանություն էլ չի տվել, նրանից իշխանությունը մենք վերցրել ենք, ամբողջ ագզով, նա իշխանություն ապրիլի 22-ի ցերեկվա դրությամբ արդեն չուներ երկրում, էլ չեմ էլ ասում ապրիլի 23-ի առավոտվա դրությամբ։ Սերժի հրաժարականից հետո հանրապետականները ամեն ինչ անում էին որպեսզի Կարապետյանին ընտրեն վարչապետ կամ էլ որ վարչապետ չընտրեն ու խորհրդարանը լուծարվի ու միայն մայիսի 2-ի հանձվեցին, երբ որ ամբողջ երկիրը բառից բուն իմաստով ճանապարհային կոլապսի մեջ դրեցինք,  սկսած նրբանցքներով։

Մինչև հոկտեմբերի 2-ն էլ պայքարում էին իշխանության համար, չէին ուզում խորհրդարանը լուծարել, ուզում էին ամեն կերպ ձգտել մինչև որ մեկ տարին լրանա, որից հետո կկարողանաին Փաշինյանին հանել ու նոր վարչապետ ընտրել, հոկտեմբերի 2-ին աբսուրդային օրենք ընդունեցին, ըստ որի եթե խորհրդարանում վարչապետի ընտրության ժամանակ քվորում չի լինում, ապա այդ քվեարկությունը հաշիվ չի ու խորհրդարանը չի լուծարվում։ Ու մենակ երբ որ Նիկոլի կոչով 40 րոպեյում շրջապատեցինք խորհրդարանը, 50 հազարանոց բազմությամբ, իսկ այնուհետև նաև մտանք խորհրդարանի այգի, որի ընթացքում, ընդ որում, ոչ մի ճյուղ չկոտրվեց, նոր միայն հանձնվեցին, քանի որ հասկացան որ սա վերջն ա ու մյուս անգամ անգամ Նիկոլը չի կարողանալու պահել ժողովրդին։

Դու այս ակնհայտ հանգամանքները թողնում ես մի կողմ ու ընկնում ես դավադրություների հետևից։

1. Serja cher uzum, rusnernein uzum Serjin poxein arden vaxta ekeler - vortev tenumein vor Serja hama hanela , joghovurda zzvuma arden iranitz u vor Yanukovichi ora changnen , sran berin drin - naxorok patrast kadrer , hamel Gharabaghi hartsa lutsetsin iranov - Serjnel maqur dus ekav , vora vor Serjin dzerer tali.

իսկականից շատ անհարմարա, սենց նայումեմ շատ վախտ չի ջոկնվում օվ ում պոստինա պատասխանե. պոստ կա 3 հատ պոստի տակա պատասխանե.

[="Congo" ]իսկականից շատ անհարմարա, սենց նայումեմ շատ վախտ չի ջոկնվում օվ ում պոստինա պատասխանե. պոստ կա 3 հատ պոստի տակա պատասխանե.
Ес эл эт эм асум эли

Mughdus wrote:

Er Ibk wrote:Զավենիչ Արամը Վանաձորում գրասենյակ է բացել։


էս որոշել ես ինչքան անդուր դեմք կա էսօր մեյդան քցես?

"Ռոժերի" գարուն -ամառ ցուցադրումնա ))

Vanadzor wrote:Пиратджан вонц анем вор сенц патасханем,айл вочте ворпес шарунакутюн  

@Vanadzor, էս ֆորումը ֆունկցիոնալ առումով թույլ ա, դրա համար էլ մի քիչ անհարմար ա, բայց ելքը գտել ենք։

Օրինակ, արմֆուտբոլի ֆորումում, երբ-որ որևէ մեկը պատասխանում էր քո գրառմանը, դու ծանուցում էիր ստանում, որ ահա այս ֆորումակիցը քո գրառումը մեկնաբանել ա։ Ու դա վերաբերվում էր ոչ միայն գրառումներին, այլ նաև պլուսներին ու մինուսներին։ Ստեղ էդ ծանուցման ֆունկցիան չկա։ Դրա համար էլ ես աշխատում եմ ամեն անգամ պատասխանելուց որևէ ֆորումակցի գրառումին, էդ ֆորումակցի ակաունտի անունը գրեմ, խեշտեգի պես @"ակաունտի անվանում", որ այդ ֆորումակիցը ծանուցում ստանա, որ իր գրառումը մեկնաբանել եմ, թե չէ մեկ էլ տեսար չնկատի։

Հիմա ստեղ խնդիր կա նաև նրա մեջ, որ երբ որ պատասխանում ես գրառմանը, որը իր հերթին մեկնաբանություն է մի այլ գրառմանը, էդ ամբողջ գրառումների շղթան գրվում ա, այլ ոչ թե մենակ վերջին գրառումը, որին դու պատասխանում ես։

Ես դրա համար երբ որ սեղմում եմ պատասխանելու կոճակը, տեսքտի մեջ պարզապես ջնջում եմ բոլոր  պոստերը, բացի վերջինիս, որին պատասխանում եմ։
[ quote]-ի ու  [/quote]
-ի մեջ մենակ վերջին գրառում եմ թողնում, մնացածը ջնջում եմ։ Օրինակ, երբ որ քեզ եմ պատասխանում, քո գրառմանը, տեքստի մեջ թողնում եմ՝

[quote ="Vanadzor"] քո գրառումը [/quote]
@ Vanadzor , իմ պատասխանը

Congo wrote:

Մարուքյանը մոռացել է որ 2018-ի հոկտեմբերի 28-ին նոր ընտրական օրենսգրքի նախագծին իրենք կողմ էին քվեարկել ու այն տապալվեց միայն այն պատճառով, որ հանրապետականները դեմ քվեարկեին։ Բայց եթե դեմ չքվեարկեին, ապա հանրապետականները անցնելու էին խորհրդարան, քանի որ անցողիկ շեմը 5%-ից 4% էր դառնում։ Հանրապետականնները դեմ քվեարկեցին, հույս ունենալով որ ռեյտինգարինով կկարողանան 5%-ից անցնել, էն էլ երկու-երեք հազար ձայն չհերիքեց․․))
Նենց որ թող հեքիաթներ չպատմի առ այն, որ թե բա ընտրական օրենսգիրքը ընտրություններից առաջ չի կարելի փոխել։

Այլ հարց որ ինքը շատ ճիշտ ա ասում որ եթե անցնեն փակ համամասնական ցուցակներով ընտրություններին, ապա կուսակցապետերի պայքարը, որը հիմա էլ կա, էլ ավելի ա խորանալու, չնայած նույնիսկ էդ տարբերակը միանշանակ ավելի լավն ա, քան թե ներկայիս ռեյտինգայինը։ Բայց դե լավագույն տարբերակը ներկայումս Հայաստանի համար՝ դա միանշանակ բաց համամասնական տարբերակը կլինի։ Այսինքն, ամբողջ երկիրը դառնում ա մեկ ռեյտինգային ընտրատարածք։ Բոլոր կուսակցությունները ունենում են մի ցուցակ ամբողջ երկրի համար ու ընտրողները վերցնում են իրենց ուզած կուսակցության ցուցակը ու այդ ցուցակի մեջ քվեարկում իրենց ուզած թեկնածուին։
Այսինքն, այդ պարագայում հենց ընտրողները կորոշեն նույնիսկ, թե ով ա տվյալ կուսակցության լիդերը։ Ով որ ավելի շատ ձայն հավաքի նա էլ պարզ ա որ կդառնա կուսակցության լիդեր, այլ ոչ թե կուսակցության լիդերն ա կազմում ցուցակը, հերթականությամբ․․)) Ջոգում եք բաց համամասնականի կայֆը։

Բայց դե պարզ ա որ բաց համամասնականի ոչ մեկ չի գնա, քանի որ կուսակցապետերը վախենում են կորցնել վերահսկությունը իրենց կուսակցությունների նկատմամբ։ Քանի որ բաց համամասնականը կխթանի ներկուսակցական պայքարը։

Մարուքյանը կոալիցիաներ կազմելու մասով էլ ա մանիպուլյացիա անում, քանի որ ներկա ընտրական օրենսգրքով, որը գրվել էր Սերժի համար, ինչպես որ սահմանադրությունը, եթե ոչ մի ուժ ընտրությունների արդյունքներով չի ստանում կայուն մեծամասնություն (կայուն մեծամասնության մասին մառազմը սահմանադրությունում ա գրված, իսկ ընտրական օրենսգրքում գրված է որ կայուն մեծամասնությունը՝ դա ԱԺ-ի մանդատների 54% ա), ապա կուսակցությունները ունեն ընդամենը 6 օր կոալիցիա կազմելու համար, ընդ որում կոալիցիա իրավունք ունեն կազմել առավելագույնը 3 կուսակցություն․․․ճճճ

Այսինքն, 4 կուսակցություն արդեն իրավունք չունեն կոալիցիա կազմելու։ Արգելված ա օրենսդրությամբ ու վերջ․․)) Ջոգում եք աբսուրդը։ Ինչ կարգի իդեալական օրենսդրություն են գրել Սերժի համար։ Հատուկ, որպեսզի եթե ՀՀԿ-ն հանկարծ չստանա մանդատների 54%-ը (իսկ դրա ապահովման համար մտցրել էին նաև ազգային փոքրամասնությունների համար նախատեսված 4 մանդատ, որը բաշվում է բեռնուլիի բանաձևով), ապա մնացած բոլոր կուսակցությունները, որոնց թիվը մեծ հավանականությամբ կլիներ 3-ից ավելի, չկարողանաին կոալիցիա կազմել, այն էլ 6 օրվա ընթացքում․․․ճճճ

Դե հետո էլ սկսվում է խորհրանական ընտրությունների 2-րդ փուլի սահմանադրական մառազմը, որի նախադեպը աշխարհում չի եղել։ Բոլոր պարլամենտական երկրներում եթե կուսակցությունները չեն կարողանում պայմանավորվել կոալիցիա կազմելու հարցում, ապա անցկացվում են նոր ընտրություններ ու մենակ մեր մոտ ա որ Թովմասյանը Սերժի համար հորինել էր խորհրդարանական ընտրությունների 2-րդ փուլի ավտորիտար աբսուրդը, որը հակասում է պարլամենտարիզմի բոլոր սկզբունքներին։

Բայց քանի որ կայուն մեծամասնության ու երկրորդ փուլի մասին գրված ա սահմանադրության մեջ, ընտրական օրենսգրքով չեն կարա (քանի որ չեն էլ ուզում, քանի որ Փաշինյանին դզում ա Սերժի սահմանադրությունը) հանել էդ հակադեմոկրատական կետերը։ Նոր օրենսգրքով փոխել են մենակ կայուն մեծամասնության տոկոսը՝ 54%-ից իջեցնելով 52%:

Մի խոսքով, առաջարկվող ընտրական օրենսգիրքը, որը ինչ-որ բան ինձ հուշում է, որ չեն ընդունելու (2,5 տարի ունեին փոխելու համար, եթե կար նման ցանկություն), միանշանակ ավելի լավն ա գործողից, բայց բաց համամասնականը շատ ավելի լավը կլիներ։

Сомалийский пират wrote:

Congo wrote:

Մարուքյանը մոռացել է որ 2018-ի հոկտեմբերի 28-ին նոր ընտրական օրենսգրքի նախագծին իրենք կողմ էին քվեարկել ու այն տապալվեց միայն այն պատճառով, որ հանրապետականները դեմ քվեարկեին։ Բայց եթե դեմ չքվեարկեին, ապա հանրապետականները անցնելու էին խորհրդարան, քանի որ անցողիկ շեմը 5%-ից 4% էր դառնում։ Հանրապետականնները դեմ քվեարկեցին, հույս ունենալով որ ռեյտինգարինով կկարողանան 5%-ից անցնել, էն էլ երկու-երեք հազար ձայն չհերիքեց․․))
Նենց որ թող հեքիաթներ չպատմի առ այն, որ թե բա ընտրական օրենսգիրքը ընտրություններից առաջ չի կարելի փոխել։

Այլ հարց որ ինքը շատ ճիշտ ա ասում որ եթե անցնեն փակ համամասնական ցուցակներով ընտրություններին, ապա կուսակցապետերի պայքարը, որը հիմա էլ կա, էլ ավելի ա խորանալու, չնայած նույնիսկ էդ տարբերակը միանշանակ ավելի լավն ա, քան թե ներկայիս ռեյտինգայինը։ Բայց դե լավագույն տարբերակը ներկայումս Հայաստանի համար՝ դա միանշանակ բաց համամասնական տարբերակը կլինի։ Այսինքն, ամբողջ երկիրը դառնում ա մեկ ռեյտինգային ընտրատարածք։ Բոլոր կուսակցությունները ունենում են մի ցուցակ ամբողջ երկրի համար ու ընտրողները վերցնում են իրենց ուզած կուսակցության ցուցակը ու այդ ցուցակի մեջ քվեարկում իրենց ուզած թեկնածուին։
Այսինքն, այդ պարագայում հենց ընտրողները կորոշեն նույնիսկ, թե ով ա տվյալ կուսակցության լիդերը։ Ով որ ավելի շատ ձայն հավաքի նա էլ պարզ ա որ կդառնա կուսակցության լիդեր, այլ ոչ թե կուսակցության լիդերն ա կազմում ցուցակը, հերթականությամբ․․)) Ջոգում եք բաց համամասնականի կայֆը։

Բայց դե պարզ ա որ բաց համամասնականի ոչ մեկ չի գնա, քանի որ կուսակցապետերը վախենում են կորցնել վերահսկությունը իրենց կուսակցությունների նկատմամբ։ Քանի որ բաց համամասնականը կխթանի ներկուսակցական պայքարը։

Մարուքյանը կոալիցիաներ կազմելու մասով էլ ա մանիպուլյացիա անում, քանի որ ներկա ընտրական օրենսգրքով, որը գրվել էր Սերժի համար, ինչպես որ սահմանադրությունը, եթե ոչ մի ուժ ընտրությունների արդյունքներով չի ստանում կայուն մեծամասնություն (կայուն մեծամասնության մասին մառազմը սահմանադրությունում ա գրված, իսկ ընտրական օրենսգրքում գրված է որ կայուն մեծամասնությունը՝ դա ԱԺ-ի մանդատների 54% ա), ապա կուսակցությունները ունեն ընդամենը 6 օր կոալիցիա կազմելու համար, ընդ որում կոալիցիա իրավունք ունեն կազմել առավելագույնը 3 կուսակցություն․․․ճճճ

Այսինքն, 4 կուսակցություն արդեն իրավունք չունեն կոալիցիա կազմելու։ Արգելված ա օրենսդրությամբ ու վերջ․․)) Ջոգում եք աբսուրդը։ Ինչ կարգի իդեալական օրենսդրություն են գրել Սերժի համար։ Հատուկ, որպեսզի եթե ՀՀԿ-ն հանկարծ չստանա մանդատների 54%-ը (իսկ դրա ապահովման համար մտցրել էին նաև ազգային փոքրամասնությունների համար նախատեսված 4 մանդատ, որը բաշվում է բեռնուլիի բանաձևով), ապա մնացած բոլոր կուսակցությունները, որոնց թիվը մեծ հավանականությամբ կլիներ 3-ից ավելի, չկարողանաին կոալիցիա կազմել, այն էլ 6 օրվա ընթացքում․․․ճճճ

Դե հետո էլ սկսվում է խորհրանական ընտրությունների 2-րդ փուլի սահմանադրական մառազմը, որի նախադեպը աշխարհում չի եղել։ Բոլոր պարլամենտական երկրներում եթե կուսակցությունները չեն կարողանում պայմանավորվել կոալիցիա կազմելու հարցում, ապա անցկացվում են նոր ընտրություններ ու մենակ մեր մոտ ա որ Թովմասյանը Սերժի համար հորինել էր խորհրդարանական ընտրությունների 2-րդ փուլի ավտորիտար աբսուրդը, որը հակասում է պարլամենտարիզմի բոլոր սկզբունքներին։

Բայց քանի որ կայուն մեծամասնության ու երկրորդ փուլի մասին գրված ա սահմանադրության մեջ, ընտրական օրենսգրքով չեն կարա (քանի որ չեն էլ ուզում, քանի որ Փաշինյանին դզում ա Սերժի սահմանադրությունը) հանել էդ հակադեմոկրատական կետերը։ Նոր օրենսգրքով փոխել են մենակ կայուն մեծամասնության տոկոսը՝ 54%-ից իջեցնելով 52%:

Մի խոսքով, առաջարկվող ընտրական օրենսգիրքը, որը ինչ-որ բան ինձ հուշում է, որ չեն ընդունելու (2,5 տարի ունեին փոխելու համար, եթե կար նման ցանկություն), միանշանակ ավելի լավն ա գործողից, բայց բաց համամասնականը շատ ավելի լավը կլիներ։

Մարուքյանե լավ լեզու ունի, վրոդի սաղ լավ բացատրումա բայց միշտ միբան կա նենց չի անում.

Занимательная статистика!

Азербайджан занимает 3 место по приросту миграции в Россию, в то время, как Армения на 3-м месте по оттоку мигрантов из России за 2020 год.

FIP.am-ը փաստորեն գրել է այն, ինչ ես ստեղ նշում էի ՍՈՒ-30ՍՄ-ների հրթիռների թեմայով։

https://fip.am/15022?fbclid=IwAR3u9riJwmyFQuufFNDrcbFMxaKNDrSjPefkK-fWI43cF9RppHCylSX2wbE

Միայն թե ես սխալվել էի՝ նշելով, որ НУРС-երը երկինք-երկիր հրթիռներ են։ Իրականում դրանք էլի հրթիռներ են ու էլի երկնքից երկիր են կրակում, բայց երկինք-երկիր հրթիռ չեն համարվում, քանի որ չունեն համապատասխանում այդ տեսակի հրթիռների չափանիշներին։

Barcamaniac wrote:FIP.am-ը փաստորեն գրել է այն, ինչ ես ստեղ նշում էի ՍՈՒ-30ՍՄ-ների հրթիռների թեմայով։

https://fip.am/15022?fbclid=IwAR3u9riJwmyFQuufFNDrcbFMxaKNDrSjPefkK-fWI43cF9RppHCylSX2wbE

Միայն թե ես սխալվել էի՝ նշելով, որ НУРС-երը երկինք-երկիր հրթիռներ են։ Իրականում դրանք էլի հրթիռներ են ու էլի երկնքից երկիր են կրակում, բայց երկինք-երկիր հրթիռ չեն համարվում, քանի որ չունեն համապատասխանում այդ տեսակի հրթիռների չափանիշներին։

այսինքն,նույնսկ դանիել իոնիսյանն ա փաստում,որ նիկոլը մամիպուլատիվ գրսռումներա արել.
իսկ տղավարի ասած սուտասան մուտիլովշիկա ու դեռ վսրչսպետ.

Barcamaniac wrote:FIP.am-ը փաստորեն գրել է այն, ինչ ես ստեղ նշում էի ՍՈՒ-30ՍՄ-ների հրթիռների թեմայով։

https://fip.am/15022?fbclid=IwAR3u9riJwmyFQuufFNDrcbFMxaKNDrSjPefkK-fWI43cF9RppHCylSX2wbE

Միայն թե ես սխալվել էի՝ նշելով, որ НУРС-երը երկինք-երկիր հրթիռներ են։ Իրականում դրանք էլի հրթիռներ են ու էլի երկնքից երկիր են կրակում, բայց երկինք-երկիր հրթիռ չեն համարվում, քանի որ չունեն համապատասխանում այդ տեսակի հրթիռների չափանիշներին։

Ես էլ կարդացի մի քիչ առաջ էս հոդվածը ու մտածեցի, թե ինչ ճիշտ էիր գրել ամեն ինչ։

Փաստորեն, զորավարժությունների մասով դեռ կարող ենք ասել որ էդքան էլ չի ստել, քանի որ հրթիռներով խոցում էին, այլ հարց որ այդ հրթիռներով նույնիսկ ուղղաթիռները կարող են խոցել ու Սու30-ը հաստատ էդ չկառավարող հրթիռների համար չեն ու ստացվում է որ պարզապես լոպազության համար օգտագործել են զորավարժություններին։

Բայց ահա հուլիսի 15-ին Փաշինյանի կողմից արված էս մի գրառումը, թե բա "Սու-30СМ-ները դուրս են գալիս մարտական հերթապահության՝ ապահովելու ՀՀ օդային սահմանների անձեռնմխելիությունը" https://www.facebook.com/1378368079150250/videos/296495651548430 ամբողջությամբ սուտ ա։ Ես կասեի նույնիսկ լկտի սուտ է))
Այ մենակ էդ ստի համար արդեն, եթե նույնիսկ չլիներ էս աղետը, շատ մեծ հարցեր պիտի առաջանային հանրության մոտ Փաշինյանին։ Շոու ցույց տալու համար իր սեփական ժողովրդին, ով իրեն բերել է իշխանության, ստելը որն է?

Բայց ես մեկ ա չեմ հասկանում, լավ ենթադրենք որ ինքնաթիռներ գնելուց հետո գրեթե մեկ տարի անց դեռ չէին գնել հրթիռները, ինչը աբսուրդ ա, հատկապես օգոստոս-սեպտեմբեր ամիսներին, երբ որ ակնհայտ էր որ պատերազմ է լինելու (ավելի ճիշտ ամբողջ աշխարհին ակնհայտ էր, բացի իրենցից), բա հենց պատերազմի օրերին խի միանգամից չբերեցին հրթիռները, որպեսզի օգտագործեն Ֆ16-երի ու բայրաքթարների դեմ? Հենց առաջին օրերին կարող էին բերել, եթե ռազմավարականը գոնե կիսադաշնակից է, այլ ոչ թե մաքուրով թշնամի, ով կմերժեր այդ հրթիռների տրամադրումը պատերազմի ժամանակ, ասելով թե բա արգելում եք խփել թուրքական ինքնաթիռներին։

Նույնն էլ օդաչուների մասով։ Օդաչուներ կարելի էր վարձել մինչև մեր կադրերը կպաստրաստեին, եթե կադրերի խնդիր կար։ Ռուս, բելառուս, ուկրաինացի, կապ չունի։ Դեռ պատերազմի առաջ էր պետք վարձեր մի 8-9 օդաչու, եթե իրոք կադրերի խնդիր կար։ Էլ չեմ էլ ասում պատերազմի ժամանակ։

Сомалийский пират wrote:

Barcamaniac wrote:FIP.am-ը փաստորեն գրել է այն, ինչ ես ստեղ նշում էի ՍՈՒ-30ՍՄ-ների հրթիռների թեմայով։

https://fip.am/15022?fbclid=IwAR3u9riJwmyFQuufFNDrcbFMxaKNDrSjPefkK-fWI43cF9RppHCylSX2wbE

Միայն թե ես սխալվել էի՝ նշելով, որ НУРС-երը երկինք-երկիր հրթիռներ են։ Իրականում դրանք էլի հրթիռներ են ու էլի երկնքից երկիր են կրակում, բայց երկինք-երկիր հրթիռ չեն համարվում, քանի որ չունեն համապատասխանում այդ տեսակի հրթիռների չափանիշներին։

Ես էլ կարդացի մի քիչ առաջ էս հոդվածը ու մտածեցի, թե ինչ ճիշտ էիր գրել ամեն ինչ։

Փաստորեն, զորավարժությունների մասով դեռ կարող ենք ասել որ էդքան էլ չի ստել, քանի որ հրթիռներով խոցում էին, այլ հարց որ այդ հրթիռներով նույնիսկ ուղղաթիռները կարող են խոցել ու Սու30-ը հաստատ էդ չկառավարող հրթիռների համար չեն ու ստացվում է որ պարզապես լոպազության համար օգտագործել են զորավարժություններին։

Բայց ահա հուլիսի 15-ին Փաշինյանի կողմից արված էս մի գրառումը, թե բա "Սու-30СМ-ները դուրս են գալիս մարտական հերթապահության՝ ապահովելու ՀՀ օդային սահմանների անձեռնմխելիությունը" https://www.facebook.com/1378368079150250/videos/296495651548430 ամբողջությամբ սուտ ա։ Ես կասեի նույնիսկ լկտի սուտ է))
Այ մենակ էդ ստի համար արդեն, եթե նույնիսկ չլիներ էս աղետը, շատ մեծ հարցեր պիտի առաջանային հանրության մոտ Փաշինյանին։ Շոու ցույց տալու համար իր սեփական ժողովրդին, ով իրեն բերել է իշխանության, ստելը որն է?

Բայց ես մեկ ա չեմ հասկանում, լավ ենթադրենք որ ինքնաթիռներ գնելուց հետո գրեթե մեկ տարի անց դեռ չէին գնել հրթիռները, ինչը աբսուրդ ա, հատկապես օգոստոս-սեպտեմբեր ամիսներին, երբ որ ակնհայտ էր որ պատերազմ է լինելու (ավելի ճիշտ ամբողջ աշխարհին ակնհայտ էր, բացի իրենցից), բա հենց պատերազմի օրերին խի միանգամից չբերեցին հրթիռները, որպեսզի օգտագործեն Ֆ16-երի ու բայրաքթարների դեմ? Հենց առաջին օրերին կարող էին բերել, եթե ռազմավարականը գոնե կիսադաշնակից է, այլ ոչ թե մաքուրով թշնամի, ով կմերժեր այդ հրթիռների տրամադրումը պատերազմի ժամանակ, ասելով թե բա արգելում եք խփել թուրքական ինքնաթիռներին։

Նույնն էլ օդաչուների մասով։ Օդաչուներ կարելի էր վարձել մինչև մեր կադրերը կպաստրաստեին, եթե կադրերի խնդիր կար։ Ռուս, բելառուս, ուկրաինացի, կապ չունի։ Դեռ պատերազմի առաջ էր պետք վարձեր մի 8-9 օդաչու, եթե իրոք կադրերի խնդիր կար։ Էլ չեմ էլ ասում պատերազմի ժամանակ։

համ սսում ես լկտի սուտ,հսմ էլ ուզում ես տրամաբանություն գտնես դրանց քայլերի մեջ.եթե տրամաբանես գալու ես դավսդրությունների տեսությսնը,որովհետև բանակցությունները փակուղի մտցրելա փաշինյանը,էն դեպքում,որ ռազմական բալանսը մեր կողմը չէր.իր բոլոր քայլերը թե դիվանսգիտական մինչ պատերազմը,թե ռազմականը պստերազմի ընթացքում հակասել են պետության շահերին.դրան երկու տարբերակ կա կամ բացարձակ անմեղսունակա կամ դավաճան.երրորդ տարբերակ չկա էս ամենը բացատրելու համմար.դավսդրությունների տեսությանը եանի որ չես հաբատում,մնումա բացսրձակ անմեղսունակը.իսկ անմեղսունակի արած չսրածը հասկանալու համար անմեղսունակ պետք է դառնալ.բա դա քեզ պետք է.ավելի լավա մտածի սրան ոնց սիկտիր անենք ու տեղը ում ընտրենք.
իսկ հրթիռների պսհով,իմ ունեցած ինֆոյով(չեմ կսրող պնդել,որ 100%,բայց լուրջ աղբյուրից) ռուսաստանում ժամանակավոր արգելք կա դրանք այլ երկրների բաճառելու պահով,ինչի մասին ռուսները զգուշացրել են.սրանք էլ թե ոչինչ,հիմա առանց հրթիռ տվեք սուերը,հրթիռները հետո կառնենք.էդ 130միլյոնով քանի դիվիզիոն տոր,պանցիր,կրասնուխա կարային առնեին.

Сомалийский пират wrote:
Ես էլ կարդացի մի քիչ առաջ էս հոդվածը ու մտածեցի, թե ինչ ճիշտ էիր գրել ամեն ինչ։

Փաստորեն, զորավարժությունների մասով դեռ կարող ենք ասել որ էդքան էլ չի ստել, քանի որ հրթիռներով խոցում էին, այլ հարց որ այդ հրթիռներով նույնիսկ ուղղաթիռները կարող են խոցել ու Սու30-ը հաստատ էդ չկառավարող հրթիռների համար չեն ու ստացվում է որ պարզապես լոպազության համար օգտագործել են զորավարժություններին։

Բայց ահա հուլիսի 15-ին Փաշինյանի կողմից արված էս մի գրառումը, թե բա "Սու-30СМ-ները դուրս են գալիս մարտական հերթապահության՝ ապահովելու ՀՀ օդային սահմանների անձեռնմխելիությունը" https://www.facebook.com/1378368079150250/videos/296495651548430 ամբողջությամբ սուտ ա։ Ես կասեի նույնիսկ լկտի սուտ է))
Այ մենակ էդ ստի համար արդեն, եթե նույնիսկ չլիներ էս աղետը, շատ մեծ հարցեր պիտի առաջանային հանրության մոտ Փաշինյանին։ Շոու ցույց տալու համար իր սեփական ժողովրդին, ով իրեն բերել է իշխանության, ստելը որն է?

Բայց ես մեկ ա չեմ հասկանում, լավ ենթադրենք որ ինքնաթիռներ գնելուց հետո գրեթե մեկ տարի անց դեռ չէին գնել հրթիռները, ինչը աբսուրդ ա, հատկապես օգոստոս-սեպտեմբեր ամիսներին, երբ որ ակնհայտ էր որ պատերազմ է լինելու (ավելի ճիշտ ամբողջ աշխարհին ակնհայտ էր, բացի իրենցից), բա հենց պատերազմի օրերին խի միանգամից չբերեցին հրթիռները, որպեսզի օգտագործեն Ֆ16-երի ու բայրաքթարների դեմ? Հենց առաջին օրերին կարող էին բերել, եթե ռազմավարականը գոնե կիսադաշնակից է, այլ ոչ թե մաքուրով թշնամի, ով կմերժեր այդ հրթիռների տրամադրումը պատերազմի ժամանակ, ասելով թե բա արգելում եք խփել թուրքական ինքնաթիռներին։

Նույնն էլ օդաչուների մասով։ Օդաչուներ կարելի էր վարձել մինչև մեր կադրերը կպաստրաստեին, եթե կադրերի խնդիր կար։ Ռուս, բելառուս, ուկրաինացի, կապ չունի։ Դեռ պատերազմի առաջ էր պետք վարձեր մի 8-9 օդաչու, եթե իրոք կադրերի խնդիր կար։ Էլ չեմ էլ ասում պատերազմի ժամանակ։

Վստահ չեմ, որ հնարավոր էր մարտական գործողություններին մասնակցելու համար Սու-30ՍՄ-ի օդաչուներ վարձել։ 4+ սերնդի կործանիչի օդաչուն հասրակ վարձկան չի էլի, որ տենց վարձես։ Օդաչուներին պետքա պատրաստել երկար տարիների ուսման ու պարբերաբար վարժանքների միջոցով։ Իսկ եթե նույնիսկ հնարավոր լիներ օդաչու վարձել, ապա էդ վարձկան օդաչուն առաջին վտանգի դեպքում կարողա կատապուլտ լիներ շառից հեռու

Ինձ հետաքրքիրա, թե գոնե հիմա փորձում են ձեռք բերել հրթիռներ, թե էլի տենց հով լռված են պագոնով ու գալստուկով ձյաձյաները։ Հուսանք արդեն մատակարարվել են կամ շուտով կմատակարարվեն։

Mughdus wrote:
համ սսում ես լկտի սուտ,հսմ էլ ուզում ես տրամաբանություն գտնես դրանց քայլերի մեջ.եթե տրամաբանես գալու ես դավսդրությունների տեսությսնը,որովհետև բանակցությունները փակուղի մտցրելա փաշինյանը,էն դեպքում,որ ռազմական բալանսը մեր կողմը չէր.իր բոլոր քայլերը թե դիվանսգիտական մինչ պատերազմը,թե ռազմականը պստերազմի ընթացքում հակասել են պետության շահերին.դրան երկու տարբերակ կա կամ բացարձակ անմեղսունակա կամ դավաճան.երրորդ տարբերակ չկա էս ամենը բացատրելու համմար.դավսդրությունների տեսությանը եանի որ չես հաբատում,մնումա բացսրձակ անմեղսունակը.իսկ անմեղսունակի արած չսրածը հասկանալու համար անմեղսունակ պետք է դառնալ.բա դա քեզ պետք է.ավելի լավա մտածի սրան ոնց սիկտիր անենք ու տեղը ում ընտրենք.
իսկ հրթիռների պսհով,իմ ունեցած ինֆոյով(չեմ կսրող պնդել,որ 100%,բայց լուրջ աղբյուրից) ռուսաստանում ժամանակավոր արգելք կա դրանք այլ երկրների բաճառելու պահով,ինչի մասին ռուսները զգուշացրել են.սրանք էլ թե ոչինչ,հիմա առանց հրթիռ տվեք սուերը,հրթիռները հետո կառնենք.էդ 130միլյոնով քանի դիվիզիոն տոր,պանցիր,կրասնուխա կարային առնեին.

Ոնց կարող է ժամանակավոր արգելք լինել Սու-30 հրթիռների վաճառքի վրա, եթե Սու-30 ունեն բազմաթիվ երկրներ? Պարզապես տրամաբանություն չկա։

Barcamaniac wrote:
Վստահ չեմ, որ հնարավոր էր մարտական գործողություններին մասնակցելու համար Սու-30ՍՄ-ի օդաչուներ վարձել։ 4+ սերնդի կործանիչի օդաչուն հասրակ վարձկան չի էլի, որ տենց վարձես։ Օդաչուներին պետքա պատրաստել երկար տարիների ուսման ու պարբերաբար վարժանքների միջոցով։ Իսկ եթե նույնիսկ հնարավոր լիներ օդաչու վարձել, ապա էդ վարձկան օդաչուն առաջին վտանգի դեպքում կարողա կատապուլտ լիներ շառից հեռու

@Barcamaniac , եթե նույնիսկ հնարավոր չէր հենց պատերազմի ժամանակ վարձեր օդաչուներ, ինչի վրա ես ինչ-որ շատ մեծ կասկածներ ունեմ։ Միլիոն դոլար ես առաջարկում ու տեսնում ես վարձվում են, թե չեն վարձվում, իսկ եթե միլիոն դոլարով չեն վարձվում, ապա հինգ միլիոն ես առաջարկում։ Շուկայական օրենքներից ելնելով անհնարին բան չպիտի լինի։ Բայց եթե նույնիսկ պատկերացնենք որ պարզապես դժվար էր դա անելը հաշված շաբաթների ընթացքում (չնայած, ես համոզված եմ, որ հնարավոր էր), ապա պատերազմից առաջ էլ հո կարող էին վարձել։

Մի 9-10 օդաչու էդքան դժվար էր խի վարձելը, լրիվ օրինական հիմունքների վրա, մինչև որ կպատրաստեին մեր կադրեին։ Թե չէ կործանիչներ գնելը առանց հրթիռների ու օդաչուների որն ա?,,)) Դա աբսուրդ ա պարզապես։ Աբսուրդային պարզաբանումներ են։

Ես ավելի շատ կհավատամ, որ պարզապես արգելել են Ֆ16-ին խփել, քանի որ Պուտլերը վախեցրել ա Էրդողանից, որ կարող ա Հայաստան մտնի, իսկ ինքն էլ Էլցին չի որ միջուկային զենքով դուխ ունենա սպառնալ, ինքը մենակ վրացիների ու ուկրաինացիների վրա ա կարողանում իրեն երևակայել, իսկ թուրքերից արդեն վախենում ա։ Կարող ա ասել են որ չէ, հրթիռներ չենք տա, չենք թողնում որ խփեք Ֆ16-ին անգամ իսկանդերով, երբ որ վերջիներս գտնվում են օդանավակայանում։ Քան թե հավատալու, որ օդաչուներ գտնելը անհնար էր։

Չնայած, իրականում, ախր ամեն ինչ էլ պարզ ա։ Պարզապես անողնաշար իշխանություն ունենք, որը ոչինչ չէր կարողանում կազմակերպել պատերազմի ժամանակ, ու որը շոուներ է շատ սիրում։ Դա ա ամենահավանական բացատրությունը։ Թե չէ բոլոր մնացած վարկածները, թե բա ռուսները արգելել են, թե բա անհնարին էր հրռիթներ ու օդաչուներ բերելը՝ դրանք բոլորը զուտ ինչ-որ վարկածներ են, որոնց ստեղծում ենք երբ որ կա ամենահավանական ու ակնհայտ տարբերակը։