Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении

Mughdus wrote:

-aram- wrote:

Congo wrote:

-aram- wrote:

Congo wrote:

-aram- wrote:

Congo wrote:Ժուրնալիստներե լավեն նեղում սրան,հերիքա ժողովուրդնա մեզ նտրե անվան տակ իրանց գժի տեղ դնեն.

Ես միշտ էլ բացահայտ ցույց եմ տվել որ մի այլ կարգի չեմ սիրում оленьին, բայց ես էս վիդեոյում ժուռնալիստ չտեսա։ Փեսա չիշիկի հոտը յավնի փչում ա վրաներից։

ինչ կապ ունի ում չիշիկի հոտնա գալի?մարդե կոնկրետ հարցա տալի, Ալենե նգնումա հիստերյաի մեջ.
Բա ուզումա իրանց ժուրնալիստներե մենակ հարցեր տան ինքնե գոհ դեմքով հարցազրույց տա, "աշխարե իրանցնա" ստիլով

Ինչ հարց ախպեր? յավնի վրա են տալիս հարիֆի վրեն, ինչի չի երևում?

Ապեր, արաջին վարկյաներին կոնկրետ հարցա տալի,  ինչներիտ վրաեք տենց ծափահարում ,իքե ուրիշ բանա սաում .Հետո օգտվելով էտ ժխորից, էլ վոչմի հարցի էլ չի պատասխանում մթոմ չի լսում .մինի ռազբորկեքի մեջա մտնում ժուրնալիստների հետ.

Ինքը առաջին հարցին շատ պարզ պատասխանում ա թե ինչի համար են ծափահարում, իսկ թե հետո ինչ ա սկսվում, ցույց ա տալիս որ Հայաստանում լրագրողի աշխատանքը շատ մոտ ա պուտանկի աշխատանքին։
Լիքը ժուռնալիստ Երկու կոպեկի համար պատրաստ ա իրա մամային էլ պոռնոյի մեջ նկարի։
Իմ կարծիքով էս ֆորումում սաղ էլ չափահաս մարդիկ են ու գոնե սենց դիշովի տրյուկները, թացը չորից պետք ա որ տարբերեն։ Թե ով ա Ալենьը, կոնկրետ էս վիդեոյում դա չի էականը։ Էականը նայա, որ մի խումբ լրագրողի բեյջով պուտանկեք ցույց են տալիս իրանց շեֆերին, որ իզուր չեն իրանց աշխատավարձ տալիս։

էտ լրագրողների պահով ճիշտ ես սսում,բսյց ծսփերին սպռավդսնի չկա.
հ.գ URTZ ախպեր էս սրս,մեկ էլ էն սրմսն բաբաջսնյանի ռոժն էլ իմ հսմար դիշովի քֆուրիա հավասար.կարողա դրսնց էլ մաքրես եթերից????

Congo wrote:

URTZ wrote:

Congo wrote:

Es sra demqa forum qtzela > qfurin havasar bana - anentz vor zgush egheq

իրան չի կարելի,նեմեցին չի կարելի ....... огласите весь список пожалуйста.

JIKS wrote:
de et @tenc mianshanak chi vor hetamnac petutyun kdarna: chaseci hs korea em uzum: bayc entadren q mi pah te da @tenc a: vorn a lav@ es kzac <<normal petutyun@>> vor@ duq sarqeciq, vori vra tqum a turQ@ vonc uzum a erb uzum a u inchqan uzum a? te hetamnac bayc arjanapativ petutyun@? es Yntrum em erkrord@:

u qezanic kuzem stanam es harci patasxan@: aranc errord tarberaki: qani vor errord tarberak chka:

Сомалийский пират wrote:

Haldi wrote: @Сомалийский пират կբացատրես Բևեռի պոպուլիզմը ինչում է։  Կամ որևե ուրիշ մեկը։

@Haldi, իրենց քարոզչական թեզերը ծայրից ծայր պոպուլիզմ են ու ոչ միայն  քարոզչական թեզերը․ այլ ընդհանրապես։ Մարդիկ հայրենասիրական դեմագոգիայի վրա ուզում են 5 տոկոսանոց շեմը հաղթահարել ու մտնել խորհրդարան, եթե կարճ։
Իրենց հիմնական թեզը դա Հայաստանը առաջին Հանրապետության հետնորդ հռչակելն ա չէ, ինչպես որ օրինակ արել են Վրաստանը ու Ադրբեջանը (իրենց մոտ անկախության օրերը՝ մայիսի 26-ին են ու 28-ին, երբ որ մենք առաջին Հանրապետության տոնն ենք նշում, իրենք 1991-ի անկախանալու օրերը, որպես անկախության տոն չեն նշում, այլ նշում են որպես անկախությունը վերականգման օր), որով, ըստ իրենց ասելով, Հայաաստանը կստանա իրավաբանական հիմքեր տարածքային պահանջեր ներկայացնելու Կարսի, Արարատի, Նախիջևանի ու Արցախի վրա)) Որ Արցախի ինքնորոշման ճանապարհով գնալը սխալ էր))

Դա չի իրենց հիմնական թեզը? Կարծես թե, որ Վրաստանը ու Ադրբեջանը իրենց 1918 թվի հանրապետությունների հետնորդ հայտարարելով Սովետական սահմաններով չեն անկախացել ու կարծես թե Վրաստանը ինչ-որ տարածքներ ա ստացել Թուրքիայից կամ էլ մեր Լոռիի հյուսիսային հատվածից, որը էն ժամանակ Վրաստանի կազմում էր։
Բա դա ինչ ա եթե ոչ մաքուրով դեմագոգիա ու պոպուլիզմ?

Ասում ա եթե հայտարարենք որ  Մոսկվայի ու Կարսի պայմանագրերը անօրինակ են, ապա մեզ Կարսն ա Թուրքիան տալու)) Բայց չեն ասում որ եթե էդ պայմանագրերը օյին չես համարում, ապա ուժի մեջ ա մտնում Ալեքսանդրապոլի պայմանագիրը, որը ավելի վատն ա)) Չնայած, իրականում, էդ բոլորը պայմանագրերը ներկայումս արդեն օյին չեն, դրանց լրիվ արդեն պատմություն են, ինչպես բոլոր պայմանագրերը 1945 թվից առաջ եղած աշխարհում։

Բայց դրանք էդ դեմագոգիայի վրա են կառուցում իրենց ամբողջ գաղափարախոսությունը, մարդկանց մաքուրով խաբում։ Հայաստանը միակ հանրապետություն էր  որը Սովետից դուրս ա եկել լրիվ օրինակ ճանապարհով (ասում են որ ԼՏՊ-ն հատուկ էր տենց արել, որպեսզի հետագայում մեկ էլ տեսար անկախությունը կորցնելու հարց չառաջանա, դրանից կպնելով որ հակաօրինական եք դուրս եկել ու դրա համար որոշեցին լրիվ օրինական ձևով անել։ Օրինակ, Ադրբեջանում նույնիսկ անկախության հանրաքվե չի եղել։ Հակառակը, Ադրբեջանը մասնակցել ա Սովետի պահպանման հանրաքվեին․․ճճ), դրա համար առաջին հանրապետության հետնորդ չեն հռչակել, ինչ Արցախի հարցի ներկայացումը ոչ թե տարածքային, այլ ինքնորոշման հարց, միակ ճիշտ ձևն էր, հասկանալի աշխարհի համար, ինչը իրենք ասում են որ սխալ էր։
--------------------------------------------------------

Ու ընդհանրապես, պոպուլիստներ են էլի։ Պատերազմի ժամանակ, երբ որ արտաքին գործերի նախարարները հանդիպում էին ու հրադադարի մասին թուղթ էին ստորագրում (3 անգամ են չէ ստորագրել, մեկը Ռուսաստանում, մյուսը Ֆրանսիայում, երրորդն էլ Ամերիկայում), դրանք միագամից սկսում էին Փաշինյանին մեղադրել դավաճանության մեջ այն իմաստով, որ ասում էին որ հենց մերոնք պիտի հակահարձակում անեն՝ Փաշինյանը կանգեցնում ա պատերազմը։
Տենց մառազմներ էին գրում դրանք, բոլորը։ Ես շատ լավ հիշում եմ դա։ Ասում էին որ Ադրբեջանի բանակը ջախջախված է արդեն ու հենց դրա համար էլ Փաշինյանը էդ թղթի կտորը ստորագրում ա, որպեսզի մերոնք հակահարձակման չանցեն, քանի որ Փաշինյանը ԿԳԲ-ի վրա ա աշխատում։

Համ հոկտեմբերի 10-ին էին դա անում, համ ամսի քանիսին Փարիզում ստորագրեցին, համ էդ ժամանակ, համ էլ նույնիսկ հոկտեմբերի 26-ին Ամերիկայում հանդիպումից հետո․․ճճ , ու դա երբ որ հոկտեմբերի 19-ին Փաշինյանը իրենց կանչել էր ու ներկայացրել իրերի դրությունը։
Բա պոպուլիզմը ու դեմագոգիան էլ ոնց ա լինում?
Մի հատ նայի, օրինակ, ֆեյսբուկում Պապյանի էջին։ Ինչ կարգի մաքուր ստեր ա հրապարակում, ինչ կարգի պրիմիտիվ նյութեր, ինչը ցույց ա տալիս թե ինչ մակարդակ ունեն։ Բա դրանց անհաջող փորձերը Ուկրաինայի правый сектор-ին կրկնօրինակելու, ի դեմս ջահերով երթերի։ Մի խոսքով, իրենք շատ ավելի պոպուլիստ են ու դեմագոգ, քան թե Փաշինյանը։

Hamlet78 wrote:MughdusСомалийский пиратJEDI@JEDI , ես պարզապես ապշում եմ, թե ինչքան շատ խելացի մարդիկ են հիանում Շանթով ու Սասնա Ծռերով։ Իմ ուղեղումս դա պարզապես չի տեղավորվում։ Ու ամենահետաքրքիրը այն է, որ այդ մարդիկ, որոնք հիանում են Սասնա Ծռերով ու Շանթով, ասում են որ Փաշինյանը պոպուլիստ ա և դեմագոգ․․․)))Դա ոնց ա տենց լինում, ես իսկապես չեմ ջոգում)) Ուրեմն, նրա պոպուլիզմը զգում եք, իսկ սրանցը չեք զգում?))Հլը ինչ դիտումներ է հավաքում, որքան լայք է ստանում։ Իսկապես չեք հասկանում, որ у человека не все дома, թե պարզապես հաճույք եք տանումնրան լսելուց?զգում ես ինչ հետույքային զգացողությունա?? երեք տարի առաջ ես էլ չէի կարողանում պատկերացնել,թե ինչպես իմ համակուրսեցիներից ոմանք չէին հասկանում որ նիկոլը պոպուլիստա,սուտասան կլյաուզնիկ? բայց սա շատ վտանգավոր միտում է,այլընտրանքի բացակայության պայմաններում հակվել բևեռի կողմը.հա շատ լավ բաներ են ասում,բայց դրա իրագործելու նույնիսկ փորձը կարող է կործանարար լինել.եթե այս անգամ էլ էմոցիոնալ ընտրություն կատարենք,այլ ոչ պրագմատիկ,ապա վերջը ավելի վատ է լինելու.lav hima inch esqan vor grecir u dranic heto pragmatike Robna?Es chem karum da haskanam eli    CHEM KARUMEte du zhamanakin haskanum eir vor Nikole bereluya kortsanman, hima vonc es satarum robin? Aysinqn du hima es anum sxale vori masin mez zhamanakin zgushacrel es. Ete menq mer xorqum haskanum enq vor sranq bolore zbrod en, inchienq ungnum sranc hetevic vabshe? Alamezon bolorinKaroche im hamar lutsume ayl e. Ayd lutsume chpetke lini anzi mech. Mer sxale henc anzi entrutyan meche, huysneres dnelov ayd mardu vra u inchi hetevanqov unenq ayn inch unenq.Lutsume petka lini hamakargayin ev shat erkar tevoghakan. Sa bard u erkar tarberak;inche menq hech chenq sirum u spaselu haves chunenq, bayc de tenca chisht dzeve erevi eli.շատ լավ ես ասում,որ անձով չպետք է պայմանավորվի,բայց միևնույն ժամանակ ռոբի անունն ես տալիս ինքտ պրագմատիզմի պահով,ճիշտա հարցական նշանով բայց եթե պրագմատիզմ բառը նույնիսկ ռոբին չսիրողներին է ստիպում իր անունը տալ,դրանով ամեն ինչ ասված է.իմ ուշքն էլ չի գնում ռոբի համար,բայց ձեր պես ատելություն չունեմ իր նկատմամբ.եթե նոր ուժ չհայտնվի,երևի թե իրեն ընտերեմ,չգիտեմ.ուժերի դասավորվածությունից կախված կերևա ընտրություններին մոտ.կարևորը նիկոլը,լուսավորն ու բհկ չլինի.մեր ամենաանհաջող խորհրդարաննա,նույնիսկ շմայս,գալուստ սահակյան և մնացած կնոպկա սխմողների համեմատ.նախկինում եղած բոլոր արատավոր երևույթները աննախադեպ ջանասիրությամբ փորձում են գերազանցել.մնաց ընտրություններն էլ կեղծեն ու պռծ.երեք տարի առաջ,որ ասում էի մուկուչյանին էսօրվա համարա պահում,ոչ ոք չէր հավատում.իսկ եես լուծումը լրիվ այլ կերպ եմ տեսնում.էսօր այնքան ապատիա կա ժողովրդի մեջ ներկաների և նախկիննեդի նկատմամբ,որ մեծ մասը չեն մասնակցելու.շատ ցածր ցուցանիշ է լինելու մասնակցության ու չգիտես ինչ շուն ու շանգյալ ա լցվելու խորհրդարան.պետք է ազգային համաձայնության ժամանակավոր կառավարություն.լևոն,ռոբ,սերժ.մի խոսքով պետական կառավարման փորձ ունեցող մարդիկ.հիմա երկրի գլխին շատ լուրջ վտանգներ են կախված,ժամանակ չունենք.ինչքան կարող ուժ կա պետքա ներգրավենք,անկախ հին ու նորի,թշնամանքը մի կողմ պետքա դրվի.մեր թշնամին սահմանի այն կողմում է.մեկ երկու տարի հետո,նախ նորմալ ընտրական օրենսգիրք է պետք և նորմալ սահմանադրություն,կիսանախագահական համակարգով և մաքսիմում մի 60 դեպուտատով խորհրդարան նոր ընտրություններ կազմակերպել.էս անմեղսունակին էլ իրա թիմով հիմա դատել պետք չի,պարզապես պետք է արգելվի երկիրը լքել,որ չթռնեն.հետո,որ միքիչ խախանդվի էնվախտ կարելիա և սրանց տրիբունալի առաջ կանգնացնել և հներին դատել.

Mughdus wrote:հա բայց էս ծափերը վերջն էր.ժողովրդավարություն.խմկկ 29 հանրագումսրի հոտ եկավ.մի հատ էլ ազգային հերոսի կոչում տվեք ու վերջ.հաստատված փաստա որ հոկտեմբերի 20 ից հետո զոհված մոտ 2000 հսյորդիները զոհվել են դրս փսռսսիրությսն երեսից կամ ինչպես դրս կնիկն էր ասում հսնուն ոչինչի.ու դրան ծափ են տսլիս? ու դոդի սալյուտը քննսդատում.նույն անբարոյակսննություննա,դեռ մի բան էլ ավելի վատ.
PIRAT այ էս ծափերը ապացուցում են,որ հեղափոխության հետևում ինչ ուժեր են եղել,իսկ ժողովրդին,սյդ թվում և քեզ  օգտագործել են մսսսովկայի հսմար,ցավոք.էս ուսապսրկերի մեջ ժողովրդի պես խսբված երեք ու կես դեպուտատ կար,որոնք դուրս եկան ֆրսկցիայից.մնացածը սաղ էս ազգակործսն ծրագրի մսս են կազմել էն գլխից նիկոլի հետ միսսին

JEDI wrote:

Сомалийский пират wrote:

Haldi wrote: @Сомалийский пират կբացատրես Բևեռի պոպուլիզմը ինչում է։  Կամ որևե ուրիշ մեկը։

@Haldi, իրենց քարոզչական թեզերը ծայրից ծայր պոպուլիզմ են ու ոչ միայն  քարոզչական թեզերը․ այլ ընդհանրապես։ Մարդիկ հայրենասիրական դեմագոգիայի վրա ուզում են 5 տոկոսանոց շեմը հաղթահարել ու մտնել խորհրդարան, եթե կարճ։
Իրենց հիմնական թեզը դա Հայաստանը առաջին Հանրապետության հետնորդ հռչակելն ա չէ, ինչպես որ օրինակ արել են Վրաստանը ու Ադրբեջանը (իրենց մոտ անկախության օրերը՝ մայիսի 26-ին են ու 28-ին, երբ որ մենք առաջին Հանրապետության տոնն ենք նշում, իրենք 1991-ի անկախանալու օրերը, որպես անկախության տոն չեն նշում, այլ նշում են որպես անկախությունը վերականգման օր), որով, ըստ իրենց ասելով, Հայաաստանը կստանա իրավաբանական հիմքեր տարածքային պահանջեր ներկայացնելու Կարսի, Արարատի, Նախիջևանի ու Արցախի վրա)) Որ Արցախի ինքնորոշման ճանապարհով գնալը սխալ էր))

Դա չի իրենց հիմնական թեզը? Կարծես թե, որ Վրաստանը ու Ադրբեջանը իրենց 1918 թվի հանրապետությունների հետնորդ հայտարարելով Սովետական սահմաններով չեն անկախացել ու կարծես թե Վրաստանը ինչ-որ տարածքներ ա ստացել Թուրքիայից կամ էլ մեր Լոռիի հյուսիսային հատվածից, որը էն ժամանակ Վրաստանի կազմում էր։
Բա դա ինչ ա եթե ոչ մաքուրով դեմագոգիա ու պոպուլիզմ?

Ասում ա եթե հայտարարենք որ  Մոսկվայի ու Կարսի պայմանագրերը անօրինակ են, ապա մեզ Կարսն ա Թուրքիան տալու)) Բայց չեն ասում որ եթե էդ պայմանագրերը օյին չես համարում, ապա ուժի մեջ ա մտնում Ալեքսանդրապոլի պայմանագիրը, որը ավելի վատն ա)) Չնայած, իրականում, էդ բոլորը պայմանագրերը ներկայումս արդեն օյին չեն, դրանց լրիվ արդեն պատմություն են, ինչպես բոլոր պայմանագրերը 1945 թվից առաջ եղած աշխարհում։

Բայց դրանք էդ դեմագոգիայի վրա են կառուցում իրենց ամբողջ գաղափարախոսությունը, մարդկանց մաքուրով խաբում։ Հայաստանը միակ հանրապետություն էր  որը Սովետից դուրս ա եկել լրիվ օրինակ ճանապարհով (ասում են որ ԼՏՊ-ն հատուկ էր տենց արել, որպեսզի հետագայում մեկ էլ տեսար անկախությունը կորցնելու հարց չառաջանա, դրանից կպնելով որ հակաօրինական եք դուրս եկել ու դրա համար որոշեցին լրիվ օրինական ձևով անել։ Օրինակ, Ադրբեջանում նույնիսկ անկախության հանրաքվե չի եղել։ Հակառակը, Ադրբեջանը մասնակցել ա Սովետի պահպանման հանրաքվեին․․ճճ), դրա համար առաջին հանրապետության հետնորդ չեն հռչակել, ինչ Արցախի հարցի ներկայացումը ոչ թե տարածքային, այլ ինքնորոշման հարց, միակ ճիշտ ձևն էր, հասկանալի աշխարհի համար, ինչը իրենք ասում են որ սխալ էր։
--------------------------------------------------------

Ու ընդհանրապես, պոպուլիստներ են էլի։ Պատերազմի ժամանակ, երբ որ արտաքին գործերի նախարարները հանդիպում էին ու հրադադարի մասին թուղթ էին ստորագրում (3 անգամ են չէ ստորագրել, մեկը Ռուսաստանում, մյուսը Ֆրանսիայում, երրորդն էլ Ամերիկայում), դրանք միագամից սկսում էին Փաշինյանին մեղադրել դավաճանության մեջ այն իմաստով, որ ասում էին որ հենց մերոնք պիտի հակահարձակում անեն՝ Փաշինյանը կանգեցնում ա պատերազմը։
Տենց մառազմներ էին գրում դրանք, բոլորը։ Ես շատ լավ հիշում եմ դա։ Ասում էին որ Ադրբեջանի բանակը ջախջախված է արդեն ու հենց դրա համար էլ Փաշինյանը էդ թղթի կտորը ստորագրում ա, որպեսզի մերոնք հակահարձակման չանցեն, քանի որ Փաշինյանը ԿԳԲ-ի վրա ա աշխատում։

Համ հոկտեմբերի 10-ին էին դա անում, համ ամսի քանիսին Փարիզում ստորագրեցին, համ էդ ժամանակ, համ էլ նույնիսկ հոկտեմբերի 26-ին Ամերիկայում հանդիպումից հետո․․ճճ , ու դա երբ որ հոկտեմբերի 19-ին Փաշինյանը իրենց կանչել էր ու ներկայացրել իրերի դրությունը։
Բա պոպուլիզմը ու դեմագոգիան էլ ոնց ա լինում?
Մի հատ նայի, օրինակ, ֆեյսբուկում Պապյանի էջին։ Ինչ կարգի մաքուր ստեր ա հրապարակում, ինչ կարգի պրիմիտիվ նյութեր, ինչը ցույց ա տալիս թե ինչ մակարդակ ունեն։ Բա դրանց անհաջող փորձերը Ուկրաինայի правый сектор-ին կրկնօրինակելու, ի դեմս ջահերով երթերի։ Մի խոսքով, իրենք շատ ավելի պոպուլիստ են ու դեմագոգ, քան թե Փաշինյանը։

Դու իհարկե կարող ես խնդալ Պապյանի վրա, բայց ուզում եմ հիշեցնել, որ ԱՄՆ մինչև վերջ տենց ել չճանաչեց բալտյան երկրների օկուպացիան ՍՍՀՄ-ի կողմից, և ՍՍՀՄ-ի սահմանները ճանաչում եր արանց բալտյան երկրների։ Երկրորդը, եթե իրոք կա Վիլսոնի իրավարար վճիռը և դա ձևակերպվել է as the US President Executive Order և հետևաբար դարել է Code of Federal Regulations մասը, ուրեմն դա իրոք ԱՄՆ օրենսդրության մասն է կազմում և Պետ Դեպը պետք է հենց ԱՄՆ օրենքով դա ՀՀ տարածք չանաչի եթե նա ՀՀն չանաչի 1-ին հանարապետության իրավահաջորդ։ Ինձ ել կարող ես գիժ ճանաչել Պապյանի հետ ուղակի քեզ ասեմ, որ իմ գժի թուխտը տվել է New York State Bar երբ որ ինձ ընդունել է այդ նահանգի փաստաբանական պալատը 2003 թվականին։ Ու չնայած արդեն 12 տարի ԱՄՆ-ից դուրս են բնակվում այդ երկրի օրենսդրությունից մի երկու բան գիտեմ։

Հիմա պարզ է որ ԱՄՆ-ն այդ տարածքի համար պատերազմ չի անելու և այլն։ Բայց զուտ իրավաբանորեն դա թուրքերի համար եքա գլխացավանք է ստեղծելու, ու ստիպելու է մեր հետ ինչ որ կոմպրոմիսի գալ։ Բայց նորից եմ ասում, դա միայն այն դեպքում, որ իրավահաջորդ ճանաչեն առաջի հանրապետության։ Ու ավելին ասեմ ինձ ետ իրավական մոմենտները չեն հետաքրքրում ընդհանրապես, որովհետև նրանք ածանցյալ են։ Դու քո օգտին քաղաքական հարց ես լուծում, հետո մնացածը ինքը իրքն գալիս տեղն է ընգնում։ Ինձ հետաքրքրում է քաղաքական կուրսի փոփոխությունը ու նոր դաշնակից գտնելը, կոնկրետ MNNA ստատուսի ձեռքբերումը։ Հիմա դրա պոպուլիզմը որն է՞։

Haldi wrote:@Mughdus գրածներտ չենք կարում կարթանք; թե գրածներտ "հեղափոխականները" խառնում են

Сомалийский пират wrote:

Mughdus wrote:հա բայց էս ծափերը վերջն էր.ժողովրդավարություն.խմկկ 29 հանրագումսրի հոտ եկավ.մի հատ էլ ազգային հերոսի կոչում տվեք ու վերջ.հաստատված փաստա որ հոկտեմբերի 20 ից հետո զոհված մոտ 2000 հսյորդիները զոհվել են դրս փսռսսիրությսն երեսից կամ ինչպես դրս կնիկն էր ասում հսնուն ոչինչի.ու դրան ծափ են տսլիս? ու դոդի սալյուտը քննսդատում.նույն անբարոյակսննություննա,դեռ մի բան էլ ավելի վատ.
PIRAT այ էս ծափերը ապացուցում են,որ հեղափոխության հետևում ինչ ուժեր են եղել,իսկ ժողովրդին,սյդ թվում և քեզ  օգտագործել են մսսսովկայի հսմար,ցավոք.էս ուսապսրկերի մեջ ժողովրդի պես խսբված երեք ու կես դեպուտատ կար,որոնք դուրս եկան ֆրսկցիայից.մնացածը սաղ էս ազգակործսն ծրագրի մսս են կազմել էն գլխից նիկոլի հետ միսսին

@Mughdus, իր ելույթի պիկին հասավ ու ասեց որ այո, Հայաստանը ունի ապագա, Արցախը ունի ապագա, ու էդ համատեքստում էին ծափերը, ինչը նորմալ էր։ Ծափերը վերջին բան են, որի վրա պիտի ուշադրություն դարձնել։

JEDI wrote:
Լուրջ քաղաքական ուժը ճշմարտությունը մինչև վերջ է ասում։
1) 5 շրջանը դա առաջի ետապն եր
2) 5 տարուց Կարվաճարը ու Բերձորն ել պետք է հանձնեին։
3) Դրանից հետո ադրբեջանական փախստականները կվերադարնային ԼՂ (Շուշի, խոջալի և այլն)
4) Հետո ադրբեջանցիք պլոտնիյ կաշխատեին դեմոգրաֆիան իրենց օգտին փոփոխելու համար
5) Երբ որ կփոխեին, հանրաքվեն կանեին, մնացած հայերին ել մանրից կտեղահանեին։

Հիմա ժողովուրը հոգնել եր հոգնել այս հարցից։ Մարդիկ ասում եին յա ես յան յա են յան։ Ու իտոգում մեր սխալը այն չեր որ փորձեցինք մեր Հայրենիքի համր մարտնչել։ Մեր սխալը այն եր, որ սխալ դաշնակից ընտրեցինք, իսկ ադրբեջանցիք ճիշտ։ Ետքան բան։ Մնացած իրավական հիմքերը կմոգոնեին։ Նայի Կոսովոն ու Սերբսկի կրաինան Խորվատիայում։ Ես խաղաղ կարգավորման իտոգը նույնը պիտի լիներ մի 50 տարուց ընդեղ հայ չեր մնա

Сомалийский пират wrote:

Haldi wrote:@Mughdus գրածներտ չենք կարում կարթանք; թե գրածներտ "հեղափոխականները" խառնում են

Հեղափոխականներին, հակառակը, կրակի մեջ ա քցել)) Ստիպված ընկած իր գրառումներն եմ խմբագրում))

Մուղդուս, դու առաջ նորմալ quote էիր անում, էս ինչ ա եղել?

JEDI wrote:
Դու իհարկե կարող ես խնդալ Պապյանի վրա, բայց ուզում եմ հիշեցնել, որ ԱՄՆ մինչև վերջ տենց ել չճանաչեց բալտյան երկրների օկուպացիան ՍՍՀՄ-ի կողմից, և ՍՍՀՄ-ի սահմանները ճանաչում եր արանց բալտյան երկրների։ Երկրորդը, եթե իրոք կա Վիլսոնի իրավարար վճիռը և դա ձևակերպվել է as the US President Executive Order և հետևաբար դարել է Code of Federal Regulations մասը, ուրեմն դա իրոք ԱՄՆ օրենսդրության մասն է կազմում և Պետ Դեպը պետք է հենց ԱՄՆ օրենքով դա ՀՀ տարածք չանաչի եթե նա ՀՀն չանաչի 1-ին հանարապետության իրավահաջորդ։ Ինձ ել կարող ես գիժ ճանաչել Պապյանի հետ ուղակի քեզ ասեմ, որ իմ գժի թուխտը տվել է New York State Bar երբ որ ինձ ընդունել է այդ նահանգի փաստաբանական պալատը 2003 թվականին։ Ու չնայած արդեն 12 տարի ԱՄՆ-ից դուրս են բնակվում այդ երկրի օրենսդրությունից մի երկու բան գիտեմ։

Հիմա պարզ է որ ԱՄՆ-ն այդ տարածքի համար պատերազմ չի անելու և այլն։ Բայց զուտ իրավաբանորեն դա թուրքերի համար եքա գլխացավանք է ստեղծելու, ու ստիպելու է մեր հետ ինչ որ կոմպրոմիսի գալ։ Բայց նորից եմ ասում, դա միայն այն դեպքում, որ իրավահաջորդ ճանաչեն առաջի հանրապետության։ Ու ավելին ասեմ ինձ ետ իրավական մոմենտները չեն հետաքրքրում ընդհանրապես, որովհետև նրանք ածանցյալ են։ Դու քո օգտին քաղաքական հարց ես լուծում, հետո մնացածը ինքը իրքն գալիս տեղն է ընգնում։ Ինձ հետաքրքրում է քաղաքական կուրսի փոփոխությունը ու նոր դաշնակից գտնելը, կոնկրետ MNNA ստատուսի ձեռքբերումը։ Հիմա դրա պոպուլիզմը որն է՞։

Haldi wrote: @JEDI Վիլսոնի իրավարար վճիռը executive order չի;  դա կարող ա փոխվել մի ուրիշ պրեզիդենտի կողմից։  իսկ վիլսոնյան վճիռը անբեկանելի ա քանի որ նախորոք նրան ա տրված էղել իրավունքը միջազգային ժողովի կողմից որոշելու Հայաստանի սահմաները ( թուրքիայի հետ մասնավորապես ) նաև նախորոք ստորագրված թուրքերի կողմից։

Mughdus wrote:

JEDI wrote:

Сомалийский пират wrote:

Haldi wrote: @Сомалийский пират կբացատրես Բևեռի պոպուլիզմը ինչում է։  Կամ որևե ուրիշ մեկը։

@Haldi, իրենց քարոզչական թեզերը ծայրից ծայր պոպուլիզմ են ու ոչ միայն  քարոզչական թեզերը․ այլ ընդհանրապես։ Մարդիկ հայրենասիրական դեմագոգիայի վրա ուզում են 5 տոկոսանոց շեմը հաղթահարել ու մտնել խորհրդարան, եթե կարճ։
Իրենց հիմնական թեզը դա Հայաստանը առաջին Հանրապետության հետնորդ հռչակելն ա չէ, ինչպես որ օրինակ արել են Վրաստանը ու Ադրբեջանը (իրենց մոտ անկախության օրերը՝ մայիսի 26-ին են ու 28-ին, երբ որ մենք առաջին Հանրապետության տոնն ենք նշում, իրենք 1991-ի անկախանալու օրերը, որպես անկախության տոն չեն նշում, այլ նշում են որպես անկախությունը վերականգման օր), որով, ըստ իրենց ասելով, Հայաաստանը կստանա իրավաբանական հիմքեր տարածքային պահանջեր ներկայացնելու Կարսի, Արարատի, Նախիջևանի ու Արցախի վրա)) Որ Արցախի ինքնորոշման ճանապարհով գնալը սխալ էր))

Դա չի իրենց հիմնական թեզը? Կարծես թե, որ Վրաստանը ու Ադրբեջանը իրենց 1918 թվի հանրապետությունների հետնորդ հայտարարելով Սովետական սահմաններով չեն անկախացել ու կարծես թե Վրաստանը ինչ-որ տարածքներ ա ստացել Թուրքիայից կամ էլ մեր Լոռիի հյուսիսային հատվածից, որը էն ժամանակ Վրաստանի կազմում էր։
Բա դա ինչ ա եթե ոչ մաքուրով դեմագոգիա ու պոպուլիզմ?

Ասում ա եթե հայտարարենք որ  Մոսկվայի ու Կարսի պայմանագրերը անօրինակ են, ապա մեզ Կարսն ա Թուրքիան տալու)) Բայց չեն ասում որ եթե էդ պայմանագրերը օյին չես համարում, ապա ուժի մեջ ա մտնում Ալեքսանդրապոլի պայմանագիրը, որը ավելի վատն ա)) Չնայած, իրականում, էդ բոլորը պայմանագրերը ներկայումս արդեն օյին չեն, դրանց լրիվ արդեն պատմություն են, ինչպես բոլոր պայմանագրերը 1945 թվից առաջ եղած աշխարհում։

Բայց դրանք էդ դեմագոգիայի վրա են կառուցում իրենց ամբողջ գաղափարախոսությունը, մարդկանց մաքուրով խաբում։ Հայաստանը միակ հանրապետություն էր  որը Սովետից դուրս ա եկել լրիվ օրինակ ճանապարհով (ասում են որ ԼՏՊ-ն հատուկ էր տենց արել, որպեսզի հետագայում մեկ էլ տեսար անկախությունը կորցնելու հարց չառաջանա, դրանից կպնելով որ հակաօրինական եք դուրս եկել ու դրա համար որոշեցին լրիվ օրինական ձևով անել։ Օրինակ, Ադրբեջանում նույնիսկ անկախության հանրաքվե չի եղել։ Հակառակը, Ադրբեջանը մասնակցել ա Սովետի պահպանման հանրաքվեին․․ճճ), դրա համար առաջին հանրապետության հետնորդ չեն հռչակել, ինչ Արցախի հարցի ներկայացումը ոչ թե տարածքային, այլ ինքնորոշման հարց, միակ ճիշտ ձևն էր, հասկանալի աշխարհի համար, ինչը իրենք ասում են որ սխալ էր։
--------------------------------------------------------

Ու ընդհանրապես, պոպուլիստներ են էլի։ Պատերազմի ժամանակ, երբ որ արտաքին գործերի նախարարները հանդիպում էին ու հրադադարի մասին թուղթ էին ստորագրում (3 անգամ են չէ ստորագրել, մեկը Ռուսաստանում, մյուսը Ֆրանսիայում, երրորդն էլ Ամերիկայում), դրանք միագամից սկսում էին Փաշինյանին մեղադրել դավաճանության մեջ այն իմաստով, որ ասում էին որ հենց մերոնք պիտի հակահարձակում անեն՝ Փաշինյանը կանգեցնում ա պատերազմը։
Տենց մառազմներ էին գրում դրանք, բոլորը։ Ես շատ լավ հիշում եմ դա։ Ասում էին որ Ադրբեջանի բանակը ջախջախված է արդեն ու հենց դրա համար էլ Փաշինյանը էդ թղթի կտորը ստորագրում ա, որպեսզի մերոնք հակահարձակման չանցեն, քանի որ Փաշինյանը ԿԳԲ-ի վրա ա աշխատում։

Համ հոկտեմբերի 10-ին էին դա անում, համ ամսի քանիսին Փարիզում ստորագրեցին, համ էդ ժամանակ, համ էլ նույնիսկ հոկտեմբերի 26-ին Ամերիկայում հանդիպումից հետո․․ճճ , ու դա երբ որ հոկտեմբերի 19-ին Փաշինյանը իրենց կանչել էր ու ներկայացրել իրերի դրությունը։
Բա պոպուլիզմը ու դեմագոգիան էլ ոնց ա լինում?
Մի հատ նայի, օրինակ, ֆեյսբուկում Պապյանի էջին։ Ինչ կարգի մաքուր ստեր ա հրապարակում, ինչ կարգի պրիմիտիվ նյութեր, ինչը ցույց ա տալիս թե ինչ մակարդակ ունեն։ Բա դրանց անհաջող փորձերը Ուկրաինայի правый сектор-ին կրկնօրինակելու, ի դեմս ջահերով երթերի։ Մի խոսքով, իրենք շատ ավելի պոպուլիստ են ու դեմագոգ, քան թե Փաշինյանը։

Դու իհարկե կարող ես խնդալ Պապյանի վրա, բայց ուզում եմ հիշեցնել, որ ԱՄՆ մինչև վերջ տենց ել չճանաչեց բալտյան երկրների օկուպացիան ՍՍՀՄ-ի կողմից, և ՍՍՀՄ-ի սահմանները ճանաչում եր արանց բալտյան երկրների։ Երկրորդը, եթե իրոք կա Վիլսոնի իրավարար վճիռը և դա ձևակերպվել է as the US President Executive Order և հետևաբար դարել է Code of Federal Regulations մասը, ուրեմն դա իրոք ԱՄՆ օրենսդրության մասն է կազմում և Պետ Դեպը պետք է հենց ԱՄՆ օրենքով դա ՀՀ տարածք չանաչի եթե նա ՀՀն չանաչի 1-ին հանարապետության իրավահաջորդ։ Ինձ ել կարող ես գիժ ճանաչել Պապյանի հետ ուղակի քեզ ասեմ, որ իմ գժի թուխտը տվել է New York State Bar երբ որ ինձ ընդունել է այդ նահանգի փաստաբանական պալատը 2003 թվականին։ Ու չնայած արդեն 12 տարի ԱՄՆ-ից դուրս են բնակվում այդ երկրի օրենսդրությունից մի երկու բան գիտեմ։

Հիմա պարզ է որ ԱՄՆ-ն այդ տարածքի համար պատերազմ չի անելու և այլն։ Բայց զուտ իրավաբանորեն դա թուրքերի համար եքա գլխացավանք է ստեղծելու, ու ստիպելու է մեր հետ ինչ որ կոմպրոմիսի գալ։ Բայց նորից եմ ասում, դա միայն այն դեպքում, որ իրավահաջորդ ճանաչեն առաջի հանրապետության։ Ու ավելին ասեմ ինձ ետ իրավական մոմենտները չեն հետաքրքրում ընդհանրապես, որովհետև նրանք ածանցյալ են։ Դու քո օգտին քաղաքական հարց ես լուծում, հետո մնացածը ինքը իրքն գալիս տեղն է ընգնում։ Ինձ հետաքրքրում է քաղաքական կուրսի փոփոխությունը ու նոր դաշնակից գտնելը, կոնկրետ MNNA ստատուսի ձեռքբերումը։ Հիմա դրա պոպուլիզմը որն է՞։

դրա պոպուլիզմը այն է,որ մինչև մենք փորձենք նոր դաշնակից գտնել շովինիստ ռուսը մեր գլխին հերթական անգամ փորձանքա բերելու ընդամենը.եթե շատ ենք ուզում կարողենք մի անգամ էլ փորձել,տենանք կարաղա տակը արարատյան հանրապետությունը մնա.
ոչ մի արևմուտք թուրքի դեմ մեզ չի օգնելու,ոչ էլ ռուսի դեմ.իրենք ունեն իրենց շահերը որ մեր շահերի հետ ոչ մի ընդհանրություն չունի,էտ անտեր ռուսի հետ գոնե որոշակի շահրեի համընկնում ունենք,պարզապես շատ սխալ ենք օգտագործել դա,դե իսկ հիմա ընդհանրապես մեզ առանց հարցնելու են օգտագործում ոնց ուզում են