Armfootball
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении

+14
JIKS
Er Ibk
Barcamaniac
moskovskiy
Mughdus
Сомалийский пират
Derenik
aram454
Alberto
Աբրահամ
Hamlet78
JEDI
URTZ
Vanadzor
18 posters
Go down
Աբրահամ
Աբրահամ
Сообщения : 368
Очки : 375
Репутация : 5
Дата регистрации : 28/09/2019

Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении - Page 39 Empty Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении

Sat 16 Jan 2021, 22:39
Сомалийский пират wrote:Բայց ջոգում եք չէ, որ սա, ի դեմս Իլյուշի Շուշի այցի, մեր ազգային խայտառակություն ա։ Սա մեր 1994 թվականից հետո 26 տարիների թե բա պետականաշինության արդյունքի ամենաօբյեկտիվ գնահատական ա։
Դա էլ պետք ա հաջողացնել, որ այդպիսի ֆանտաստիկ հաղթանակից հետո 26 տարվա ընթացքում կարողանաս ամեն ինչը փոշիացնել։ Ամեն մի ազգ չէ, որ իր ունեցած ձեռքբերումները կարողանար ոչ պակաս ֆանտաստիկ ձևով այդպես փոշիացնել։

Ասում եմ գոնե էս ստորացումը դաս հանդիսանա, ազգային արժանապատվությունը վերականգնելու ցանկություն առաջանա ու էս խայտառակությունից ճիշտ եզրակացրություններ արվեն։
Բայց դե որ նայում ես թե ինչ կարգի մաքուրով ախր ոչխարների ենք պատրվել․․ Մոնթեն ասում էր չէ, որ մենք ոչխար ենք, բայց մեր բախտները բերել ա նրանում որ մեր թշնամին մեզանից ավելի ոչխար ա։ Հիմա ինչ, ստացվում ա որ մենք էինք ավելի ոչխար?

Արա սրան, էս տավարին, ոոոոոոնց կարելի էր հաջողացնել պարտվել, ոոոոնց??
Գոնե նորմալ թշնամի լիներ, խելքը գլխին, կասեինք դե հա, հիմա պարտվել ենք, ոչինչ։ Բայց ախր սրաաաաաաան․․․․․․․․





Նեմեցի դղյակում պիտի նստեին, էնտեղից ավելի սպանող տեսարան ա բացվում, չեն իմանում հարիֆները



Նայում ու ապշում ես էլի, թե ինչ էժանագին, պրիմիտիվ մաքուրով անասուն ա, թե ինչ պրիմիտիվ աշխարհայացք ունի։ Հլը պատկերացրեք որ 1994 թվականին ԼՏՊ տենց բան աներ։ Չենք կարող չէ պատկերացնել? Իսկ սա անում ա։ Ու մենք հենց էս ոչխարին ենք պարտվել։ Ամենաշատը դա ա սպանում։ Արա, հա լավ, բայց սենց կարգի ոչխարի ախր ոնց կարելի էր պարտվել???

Իրականում, հարցը թշնամու ոչխար լինել չլինելու հետ կապված չի: Հարցը նրա մենթալիտետի ու պրիմիտիվ աշխարհայացի մեջ չի: Հարցը էն ա թե ինչ ռեսուրսների ա տիրապետում ու ինչ դաշնակիցներ ունի թշնամին: Նավթագազային երկիր են, 25 միլիարդի զենք են առել, ունեն Թուրքիաի պես դաշնակից (իսկ մենք Թուրքիաի պես դաշնակից չունենք) Պակիստանի հետ լավ հարաբերությունների մեջ են, էտ երկրից հատուկ ջոկատայիններ են բերում, պլյուս փողով սիրիացի վարձկաններ:

Այդքան ռեսուրսներ ունեցող, նույնիսկ ամենավերջին, հիվանդ ու քոսոտ ոչխարն էլ պատերազմում հաղթելու լավ շանսեր ունի: Մանավանդ երբ հակառակորդը աղքատ երկիր է, 30 տարի կոռուպցիաի մեջ թաթախված ու կեղեքված:

էս վերջերս, ես ինձ բռնել եմ մի մտքի վրա, որ թշնամում էդքան թերագնահատել ու ոչխար ասել պետք չէր: Нет большей беды, чем недооценивать противника - Лао-Цзы Միգուցե դա էլ ա եղել պարտության պատճառներից մեկը:

URTZ, Er Ibk, Mughdus and JIKS like this post

avatar
Guest
Guest

Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении - Page 39 Empty Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении

Sat 16 Jan 2021, 22:56
Er Ibk wrote: Միրզոյան Արո թուրքական հատուկ ծառայությունների գործակալ։ Չգիտեմ ճիշտ ա թե չե։

Միշիկ ու փիշիկ   բազմասերիանանոց թատրոնի շարունակությունն է
avatar
Er Ibk
Сообщения : 3186
Очки : 3239
Репутация : 49
Дата регистрации : 23/09/2019

Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении - Page 39 Empty Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении

Sat 16 Jan 2021, 23:09
Haldi wrote:
Er Ibk wrote: Միրզոյան Արո թուրքական հատուկ ծառայությունների գործակալ։ Չգիտեմ ճիշտ ա թե չե։

Միշիկ ու փիշիկ   բազմասերիանանոց թատրոնի շարունակությունն է
Էն որ թուրքերը ստեղ գործակալներ կունենան դա երեվի կասկած չի հարուցում բայց Միրզոյի պահով լավ կլինի որ սուտ լինի։

JIKS likes this post

avatar
Er Ibk
Сообщения : 3186
Очки : 3239
Репутация : 49
Дата регистрации : 23/09/2019

Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении - Page 39 Empty Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении

Sat 16 Jan 2021, 23:24
Կարծում եմ երբ Սեռժիկը ռուսաֆոբ,հիտլերիստ Նժդեհի արձանը դնում էր դա նա հենց ընենց չեր անում,այդ քայլը հստակ հակառուսական քայլ էր։ Հայ ռուսական հարաբերությունների վատթարացման հեղինակը հենց Սեռժիկն ա։


Last edited by Er Ibk on Sun 17 Jan 2021, 00:03; edited 1 time in total

JIKS dislikes this post

URTZ
URTZ
Admin
Сообщения : 2650
Очки : 2707
Репутация : 25
Дата регистрации : 23/09/2019

Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении - Page 39 Empty Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении

Sat 16 Jan 2021, 23:46
Er Ibk wrote:Կարծում եմ երբ Սեռժիկը ռուսաֆոբ,հիտլերիստ նացիստ Նժդեհի արձանը դնում էր դա նա հենց ընենց չեր անում,այդ քայլը հստակ հակառուսական քայլ էր։ Հայ ռուսական հարաբերությունների վատթարացման հեղինակը հենց Սեռժիկն ա։

Aper du oves vor mer azgayin herosin viravores u pitakavores giteliqneri pakasutyan u ashxarahaytsqi absurdayin ankalman hetevanqnerov ? kxndrem qez zusp pahes miqich artahaytvelutz.

Сомалийский пират, Vanadzor, Mughdus and JIKS like this post

avatar
Er Ibk
Сообщения : 3186
Очки : 3239
Репутация : 49
Дата регистрации : 23/09/2019

Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении - Page 39 Empty Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении

Sat 16 Jan 2021, 23:52
URTZ wrote:
Er Ibk wrote:Կարծում եմ երբ Սեռժիկը ռուսաֆոբ,հիտլերիստ նացիստ Նժդեհի արձանը դնում էր դա նա հենց ընենց չեր անում,այդ քայլը հստակ հակառուսական քայլ էր։ Հայ ռուսական հարաբերությունների վատթարացման հեղինակը հենց Սեռժիկն ա։

Aper du oves  vor mer azgayin herosin viravores u pitakavores giteliqneri pakasutyan u ashxarahaytsqi absurdayin ankalman hetevanqnerov ? kxndrem qez zusp pahes miqich artahaytvelutz.
Լիքը մարդ կա որ իրա ազգային հերոսը չի։ Ինչ եմ վիրաորել?կարողա ռուսատյաց չի էղել ?կարողա Ադոլֆ Ալոիսովիչի հետ ինքը չի համագործակցել??

JIKS dislikes this post

URTZ
URTZ
Admin
Сообщения : 2650
Очки : 2707
Репутация : 25
Дата регистрации : 23/09/2019

Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении - Page 39 Empty Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении

Sun 17 Jan 2021, 00:06
Er Ibk wrote:
URTZ wrote:
Er Ibk wrote:Կարծում եմ երբ Սեռժիկը ռուսաֆոբ,հիտլերիստ նացիստ Նժդեհի արձանը դնում էր դա նա հենց ընենց չեր անում,այդ քայլը հստակ հակառուսական քայլ էր։ Հայ ռուսական հարաբերությունների վատթարացման հեղինակը հենց Սեռժիկն ա։

Aper du oves  vor mer azgayin herosin viravores u pitakavores giteliqneri pakasutyan u ashxarahaytsqi absurdayin ankalman hetevanqnerov ? kxndrem qez zusp pahes miqich artahaytvelutz.
Լիքը մարդ կա որ իրա ազգային հերոսը չի։  Ինչ եմ վիրաորել?կարողա ռուսատյաց չի էղել ?կարողա Ադոլֆ Ալոիսովիչի հետ ինքը չի համագործակցել??


U inch vor komunistneri demer u germanatziqi heta hamagortsaktsel orema azgayin heros chi ?meka myusi het inch kap uni , orema mer azgayin herosnera menak nranqen ov vor rusneri , kam komunistneri heten eghel ? Dron, Andraniknel orema azgayin heros chen ? Imijaylotz Njdehn 4 hat shqanshan uni Tsarakan Rusastanitz - Isk inchera arel Hayastani u hayeri hamar , inchqana krvel turqeri dem mer hamar et kap chuni ? Isk inchi hamara germanatzineri het portsel hamagortsakcel kardatseles gone?

Сомалийский пират, Mughdus and JIKS like this post

Сомалийский пират
Сомалийский пират
Admin
Сообщения : 5332
Очки : 5520
Репутация : 167
Дата регистрации : 20/09/2019
https://armfootball.forum2x2.ru

Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении - Page 39 Empty Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении

Sun 17 Jan 2021, 00:25
Աբրահամ wrote:
Իրականում, հարցը թշնամու ոչխար լինել չլինելու հետ կապված չի: Հարցը նրա մենթալիտետի ու պրիմիտիվ աշխարհայացի մեջ չի: Հարցը էն ա թե ինչ ռեսուրսների ա տիրապետում ու ինչ դաշնակիցներ ունի թշնամին: Նավթագազային երկիր են, 25 միլիարդի զենք են առել, ունեն Թուրքիաի պես դաշնակից (իսկ մենք Թուրքիաի պես դաշնակից չունենք) Պակիստանի հետ լավ հարաբերությունների մեջ են, էտ երկրից հատուկ ջոկատայիններ են բերում, պլյուս փողով սիրիացի վարձկաններ:

Այդքան ռեսուրսներ ունեցող, նույնիսկ ամենավերջին, հիվանդ ու քոսոտ ոչխարն էլ պատերազմում հաղթելու լավ շանսեր ունի: Մանավանդ երբ հակառակորդը աղքատ երկիր է, 30 տարի կոռուպցիաի մեջ թաթախված ու կեղեքված:

էս վերջերս, ես ինձ բռնել եմ մի մտքի վրա, որ թշնամում էդքան թերագնահատել ու ոչխար ասել պետք չէր: Нет большей беды, чем недооценивать противника - Лао-Цзы Միգուցե դա էլ ա եղել պարտության պատճառներից մեկը:
@Աբրահամ, հարցը հենց դրանում է, թե ինչի համար էինք մենք մեր հաղթանակից (վերջին 1000 հազարամյակի մեջ առաջին ռեալ հաղթանակը, եթե հանում ենք Սարդարապատի ու Բաշապարանի մարտերը, որոնց մասշտաբները ու տևողոությունը անհամեմատելի էին Արցախյան պատերազմի հետ, որտեղ որ Հայաստանը տոտալ հաղթանակ տարավ Ադրբեջանի նկատմամբ) 26 տարի անց աղքատ, մաֆիոզ ու կոռուպցիայի մեջ թախված երկիր դառձել, այլ ոչ թե նորմալ, ժողովրդավարական ու զարգացած երկիր?

Զարգացածն էլ որն ա? Լիներ մեր ՀՆԱ-ն, հետևաբար նաև ռազմական բյուջեն, գոնե մի 50%-ով ավել մեծ (իսկ մի գուցե 30%-ոց էլ հերիքեր) ու պետական ինստիտուտները պատերազմի ժամանակ քաոսի չվերածվեին, ապա մենք չէինք պատրվի այս պատերազմում, իսկ ավելի ճիշտ ոչ պատերազմ կլիներ, ոչ էլ Լավրովի պլան։ Այսինքն, չէր լինի էդ երկընտրանքը․ կամ պատերազմ կամ էլ Լավրովի պլան։

Մեզ մնացել էր դիմանալ ընդամենը մի քանի տարի մինչև ադրբեջանական նավթաբումի ավարտը։ Հեսա, նայի դինամիկան Հայաստանի ու Ադրբեջանի ռազմական բյուջեների, ըստ տարիների՝ https://www.facebook.com/edgar.armenia/posts/1917627038393140

2014 թվականից հետո Ադրբեջանի ռազմական բյուջեն սկսեց կրճատվել, քանի որ ՀՆԱ-ն էր կրճատվել մանաթի կտրուկ արժեզրկումից հետո (նավթի արդյունահանման պիկը 2010 թվին ա եղել, որից հետո անընդհատ ու բավականին արագ տեմբերով կրճատվում ա), իսկ 2018 թվականից սկսած էլ կտրուկ սկսեց աճել Հայաստանի ռազմական բյուջեն։ 2 տարվա մեջ ավելի քան 50%-ով աճել էր ու ևս մի քանի տարի և Հայաստանի ռազմական բյուջեն անցնելու էր $1 մլրդ․-ից։

Հիմա ինչ, ունենալով նման չոր թվեր, մեզ մենք համոզենք որ պարտությունը անխուսափելի էր ու եթե թալանը ու մաֆիոզ համակարգը չլիներ, ապա մենք չէին կարող դիմանալ էդ ուժին, որը մեր վրա հարձակվել էր? Թող Թուրքիան ինչքան ուզում էր օգնել, հետո ինչ? Նույն Աֆրինում քրդերը 66 օր դիմացան չէ հենց նույն Թուրքիային։ Իսկ մենք 26 տարի ունեինք նախապատրաստվելու համար։

Լավ, դա էլ դնենք մի կողմ։
Եթե օրինակ ամեն մի բլուրի վրա պատրատի խրամատներ ունեինք ամբողջ Արցախի տարածքում (դա էլ հո գումարների հետ կապված հարց չի), եթե մի 50 հազար գիշերային տեսանելիության սարքեր ունենաինք, ինչը ուղղակի մեկ տարում լուծվող հարց էր Հայաստանի ֆինանսական հնարավորությունների համար ու բեռնատարների փոխարեն (որով տեղափոխում էին միանգամից 30-40 զինվորների ու տեղում նրանք բոլորը զոհվում էին ճշգրիտ հարվածներից) մի 5 հազար ամենագնաց ունենաինք բանակում, ինչը թող 2 տարում լուծվող հարց լիներ, որոնցոց կտեղափոխեին զինվորներին 4-5 հոգով, եթե զորամասներում զինվորները նկուղներում մնաին (նկուղներն էլ նորմալ սարքած լինեին դրա համար), որպեսզի առաջին օրը առաջին հարվածից էդքան զինվոր չզոհվեին, դա էլ թող 3 տարվա հարց լիներ, եթե նորմալ կեղծ թիրախների շարան լիներ, ամեն տեղ մակետներ լինեին, որպեսզի ԱԹՍ-ների հարվածների զգալի մասը հասնեին էդ մակետներին, ապա մենք էլի կպարտվեինք էս պատերազմը?

Էս ամեն ինչն էլ հո ֆինանսական ինչ-որ ծախսերի հետ կապված չէր։ Դա էլ անելու համար մենակ աշխատանք էր պահանջվում ղեկավարության կողմից ու մատը մատին խփում։ Նայի, չենք խոսում ինչ-որ սպառազինությունների մասին, ինչ-որ ՀՕՊ կամ РЭБ համակարգերի մասին, որոնք ևս կարող էինք ունենալ, էդ ամեն ինչը թողնում ենք մի կողմ ու խոսում ենք շատ էլեմենտար բաների մասին, որոնք ունենալու համար 26 տարի ունեինք ու որոնք ֆինանսների հետ կապված չէին։

Քաքը հենց դրանում ա, որ մենք կարող էին չպարտվել էս պատերազմում ու պահել բոլոր հողերը, նույնիսկ ունենալով նման ռեսուրսներ, եթե չունենաինք գեներալներ, որոնք բանակի հաշվին դղյակներ կկառուցեին, հետո այդ դղյակները կվաճառեին բանակին, հետո էլ բանակն էլ այդ դղյակները  ետ կտար էդ գեներալներին, որպես նվեր։ dirol

Աբրահամ, Mughdus and JIKS like this post

Сомалийский пират
Сомалийский пират
Admin
Сообщения : 5332
Очки : 5520
Репутация : 167
Дата регистрации : 20/09/2019
https://armfootball.forum2x2.ru

Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении - Page 39 Empty Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении

Sun 17 Jan 2021, 00:47
Mughdus wrote:
էդ որ աղետ էր բերելու համոզված էի 100%,բայց մասշտաբների հարցում ճիշտ ես

նիկոլի աստղայինը և դեբիլությունը կակռազ մասշտաբները դարձրին աղետալի,թե չե ի սկզբանե պլանը մի քիչ այլ է եղել.

ընտրությունների կեղծելն էլ առանց հիմքի չեմ անում. ինքը և իր 88 ուսապարկերը ունեն երեք ճանապարհ 1 կեղծել ընտրությունները 2 . թռնել խասյաթին համեմատ(բայց դե բոլորը չեն հասցնի) 3 դատվել. որը կընտրի քո կարծիքով???

ռոբի և սերժի վախտ նիկոլը թերթա պահել միշիկի հաշվին,համաներումով ազատվելա բերդից,դեպուտատա դառել,դավթյան արթուրին քուանշ էր տալիս,ջահանգիրյան գագոյին ասում էր անգրագետ ու լիքը տենց բաներ,ու իտոգում անպատիժ էր մնում,ռեժիմը չէր խեխդում.

հիմա էլ եմ պնդում,որ նիկոլը ընտրությունները կեղծելու է,վարչական ռեսուրսը 200% ով օգտագործելու է,եթե իհարկե աստված չանի մինչ այդ մնաց,իսկ դու ընտրություններից հետո էլի ասելու ես դու հո մարգարե չէիր,որ իմանսյիր.
պարզապես կան մարդիկ,ովքեր ավելի շատ ինֆորմացիա են տիրապետում( բայց աղբյուրները չեն կարող բացահայտել) և արդյունքում իրենց կանխատեսումները իրականությանը շատ ավելի մոտ են լինում քան ի սրտե հավատացողներինը
@Mughdus, դու քո ունեցած սուբյեկտիվ հակակրանքի հիման վրա ես համոզված որ Նիկոլը կկեղծի ընտրությունները, այլ ոչ թե հիմնավոր ինչ-որ հիմքերի վրա։

Միշիկը ուր էր երբ որ Նիկոլը 1995 թվականին ի սկզբունքայինության պատճառով հրաժարվեց դիպլոմից ու նրան համալսարանին դուրս թողեցին կամ էր երբ որ Սերժի հետ էր դատվում կամ էլ երբ որ Քոչի տարիներին իր թերթը միակն էր որը Դոդին Դոդ էր անվանում, ինչի հետևանքով նրա նիվան պայթեցրեցին Դոդի հրամանով։

Քո ենթադրությունների հիմքը դավադրությունների տեսություն ա, ուրիշ ոչինչ։ Մինչ դեռ քեզ համար ակնհայտ պետք ա լինի որ եթե մաֆիան կարողանա իշխանությունը վերցնել առանց ընտրությունների, ապա այ իրենք միանշանակ կկեղծեն ընտրությունները, իհարկե եթե ժողովուրդը թողնի կեղծել։
Сомалийский пират
Сомалийский пират
Admin
Сообщения : 5332
Очки : 5520
Репутация : 167
Дата регистрации : 20/09/2019
https://armfootball.forum2x2.ru

Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении - Page 39 Empty Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении

Sun 17 Jan 2021, 00:56
Mughdus wrote:
կարծիք փոխելը ամոթ բան չի.հուսով եմ մեծ մասը հասկացել են,որ սխալվել են նիկոլի և իր ուսապարկների հաշվով.
բա անդոյի ջանը քար էր,որ ձեր ձեռը այդքան տարի դիմացավ Laughing հիմա էլ քո հերթնա.դիմացի

@Mughdus, Նիկոլի հաշվով սխալվելը դեռ չի նշանակում սխալվել նաև հեղափոխության հարցում։ Հեղափոխության հարցում ժողովուրդը հաստատ չի սխալվել։ Եթե կա մեկը ով սխալվել ա, ապա դա Սերժիկն ա իր թայվով, որը ստորացնում էր ժողովրդին, ձեր էր առնում ու թերագնահատում, կարծելով որ էդ մի խայտառակ ստորացում էր ժողովուրդը կուլ կտա, ի դեմս իր բացահայտ ստի։

Դու ընդունում ես, որ դա ոչ թե ժողովուրդն ա սխալվել, այլ Սերժիկը, խաբելով ժողովրդին? Ու Նիկոլն էլ դեռ չի հասկացել թե ոնց ա սխալվել, դավաճանելով հեղափոխությանը, ոչ մի ռեֆորմ չանելով ու աստղայինը տանելով, մտածելով որ ժողովուրդը միամիտ ա, ամեն ինչ կուլ է տալու։

Ու բոլորն են տենց թերագնահատում ժողովրդին, չհասկանալով որ ժողովուրդը վերջում բոլորին էլ ցույց ա տալիս, թե где раки летом зимуют.

Հ․Գ․ Նոր մտածեցի, որ ես ախր Անդոյի էլ․հասցեն ունեմ։ Կարող եմ գրել իրեն։ Հարցնեմ, թե էս ուր ես կորել, ինչի ֆորում չես մտնում։ Հիմա քո բենեֆիսի ժամն է, ձերոնք գրավել են ֆորումը, օկուպացրել․․)) Մտի ու բոլորից էսքան տարվա մուռը հանի․․ճճ

Աբրահամ likes this post

avatar
Guest
Guest

Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении - Page 39 Empty Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении

Sun 17 Jan 2021, 01:12
Сомалийский пират wrote:
Mughdus wrote:
կարծիք փոխելը ամոթ բան չի.հուսով եմ մեծ մասը հասկացել են,որ սխալվել են նիկոլի և իր ուսապարկների հաշվով.
բա անդոյի ջանը քար էր,որ ձեր ձեռը այդքան տարի դիմացավ Laughing հիմա էլ քո հերթնա.դիմացի

@Mughdus, Նիկոլի հաշվով սխալվելը դեռ չի նշանակում սխալվել նաև հեղափոխության հարցում։ Հեղափոխության հարցում ժողովուրդը հաստատ չի սխալվել։ Եթե կա մեկը ով սխալվել ա, ապա դա Սերժիկն ա իր թայվով, որը ստորացնում էր ժողովրդին, ձեր էր առնում ու թերագնահատում, կարծելով որ էդ մի խայտառակ ստորացում էր ժողովուրդը կուլ կտա, ի դեմս իր բացահայտ ստի։

Դու ընդունում ես, որ դա ոչ թե ժողովուրդն ա սխալվել, այլ Սերժիկը, խաբելով ժողովրդին? Ու Նիկոլն էլ դեռ չի հասկացել թե ոնց ա սխալվել, դավաճանելով հեղափոխությանը, ոչ մի ռեֆորմ չանելով ու աստղայինը տանելով, մտածելով որ ժողովուրդը միամիտ ա, ամեն ինչ կուլ է տալու։

Ու բոլորն են տենց թերագնահատում ժողովրդին, չհասկանալով որ ժողովուրդը վերջում բոլորին էլ ցույց ա տալիս, թե где раки летом зимуют.

Հ․Գ․ Նոր մտածեցի, որ ես ախր Անդոյի էլ․հասցեն ունեմ։ Կարող եմ գրել իրեն։ Հարցնեմ, թե էս ուր ես կորել, ինչի ֆորում չես մտնում։ Հիմա քո բենեֆիսի ժամն է, ձերոնք գրավել են ֆորումը, օկուպացրել․․)) Մտի ու բոլորից էսքան տարվա մուռը հանի․․ճճ

իրականում տեղի ունեցավ խեղափոխություն ու ժեխափոխություն։  ժեխ out, ժեխ in, իսկ ժողովուրդի կամքը խեղաթյուրվել
Сомалийский пират
Сомалийский пират
Admin
Сообщения : 5332
Очки : 5520
Репутация : 167
Дата регистрации : 20/09/2019
https://armfootball.forum2x2.ru

Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении - Page 39 Empty Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении

Sun 17 Jan 2021, 01:40
Er Ibk wrote: Միրզոյան Արո թուրքական հատուկ ծառայությունների գործակալ։ Չգիտեմ ճիշտ ա թե չե։
@Er Ibk, այսինքն, քեզ համար միանգամից ակնհայտ չի դառնում երբ որ կարդում ես ցնդաբանություն, որ դա ցնդաբանություն է?  Rolling Eyes

Օրինակ, ես հենց որ կարդացի դրա մասին, որ ահա թե բա Արարատ Միրզոյանը Թուրքիայի գործակալ է!! միանգամից հասկացա որ մառազմային նախադասություն ա գրած ու էլ չշարունակեցի էլ կարդալ մառազմը։ Իսկ դու ասում ես որ այ չգիտեմ, թե մառազմը արդյոք իսկապես մառազմ ա, թե մառազմ չի․․)))

Աբրահամ likes this post

avatar
Er Ibk
Сообщения : 3186
Очки : 3239
Репутация : 49
Дата регистрации : 23/09/2019

Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении - Page 39 Empty Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении

Sun 17 Jan 2021, 03:04
URTZ wrote:
Er Ibk wrote:
URTZ wrote:
Er Ibk wrote:Կարծում եմ երբ Սեռժիկը ռուսաֆոբ,հիտլերիստ նացիստ Նժդեհի արձանը դնում էր դա նա հենց ընենց չեր անում,այդ քայլը հստակ հակառուսական քայլ էր։ Հայ ռուսական հարաբերությունների վատթարացման հեղինակը հենց Սեռժիկն ա։

Aper du oves  vor mer azgayin herosin viravores u pitakavores giteliqneri pakasutyan u ashxarahaytsqi absurdayin ankalman hetevanqnerov ? kxndrem qez zusp pahes miqich artahaytvelutz.
Լիքը մարդ կա որ իրա ազգային հերոսը չի։  Ինչ եմ վիրաորել?կարողա ռուսատյաց չի էղել ?կարողա Ադոլֆ Ալոիսովիչի հետ ինքը չի համագործակցել??


U inch vor komunistneri demer u germanatziqi heta hamagortsaktsel orema azgayin heros chi ?meka myusi het inch kap uni , orema mer azgayin herosnera menak nranqen ov vor rusneri , kam komunistneri heten eghel ? Dron, Andraniknel orema azgayin heros chen ? Imijaylotz Njdehn 4 hat shqanshan uni Tsarakan Rusastanitz - Isk inchera arel Hayastani u hayeri hamar , inchqana krvel turqeri dem mer hamar et kap chuni ? Isk inchi hamara germanatzineri het portsel hamagortsakcel kardatseles gone?
Զորավար Անդրանիկին պետք չէ խառնել Նժդեհի հետ։
Համագործակցել ֆաշիստների հետ որ ֆաշիստները կրեն  ու նրանց դաշնակից թուրքերը մտնեն Հայաստան որ ցեղասպանություն իրականացնեն։?
Հերոս բա ըտենց բան կանի։
Եթե միայն լավ բաները հաշվենք ապա Նույն Վազգեն Սարգսյանը ու Քոչարյանը ու ԼՏՊ ն  իրանից քիչ արած չունեն Հայաստանի համար։ Այսպես որ լավ սկսեց Տեր-Հարությունյանը վատ ավարտեց։
Հերոս չի եվ վերջ։


Last edited by Er Ibk on Sun 17 Jan 2021, 03:13; edited 1 time in total

Mughdus and JIKS dislike this post

avatar
Er Ibk
Сообщения : 3186
Очки : 3239
Репутация : 49
Дата регистрации : 23/09/2019

Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении - Page 39 Empty Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении

Sun 17 Jan 2021, 03:10
Сомалийский пират wrote:
Er Ibk wrote: Միրզոյան Արո թուրքական հատուկ ծառայությունների գործակալ։ Չգիտեմ ճիշտ ա թե չե։
@Er Ibk, այսինքն, քեզ համար միանգամից ակնհայտ չի դառնում երբ որ կարդում ես ցնդաբանություն, որ դա ցնդաբանություն է?  Rolling Eyes

Օրինակ, ես հենց որ կարդացի դրա մասին, որ ահա թե բա Արարատ Միրզոյանը Թուրքիայի գործակալ է!! միանգամից հասկացա որ մառազմային նախադասություն ա գրած ու էլ չշարունակեցի էլ կարդալ մառազմը։ Իսկ դու ասում ես որ այ չգիտեմ, թե մառազմը արդյոք իսկապես մառազմ ա, թե մառազմ չի․․)))
Դե ապշած էի,ասի մարդ ես կարողա ճիշտ ա։
Բայց հետո մտածեցի եթե ըտենց բան լիներ ապա էտ մասին հիմա չէր բարձրաձայնի այլ նախկինում, օրինակ նույն
2018 թվին։
avatar
Mughdus
Сообщения : 1346
Очки : 1347
Репутация : 1
Дата регистрации : 30/11/2020

Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении - Page 39 Empty Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении

Sun 17 Jan 2021, 03:19
Сомалийский пират wrote:
Mughdus wrote:
կարծիք փոխելը ամոթ բան չի.հուսով եմ մեծ մասը հասկացել են,որ սխալվել են նիկոլի և իր ուսապարկների հաշվով.
բա անդոյի ջանը քար էր,որ ձեր ձեռը այդքան տարի դիմացավ Laughing հիմա էլ քո հերթնա.դիմացի

@Mughdus, Նիկոլի հաշվով սխալվելը դեռ չի նշանակում սխալվել նաև հեղափոխության հարցում։ Հեղափոխության հարցում ժողովուրդը հաստատ չի սխալվել։ Եթե կա մեկը ով սխալվել ա, ապա դա Սերժիկն ա իր թայվով, որը ստորացնում էր ժողովրդին, ձեր էր առնում ու թերագնահատում, կարծելով որ էդ մի խայտառակ ստորացում էր ժողովուրդը կուլ կտա, ի դեմս իր բացահայտ ստի։

Դու ընդունում ես, որ դա ոչ թե ժողովուրդն ա սխալվել, այլ Սերժիկը, խաբելով ժողովրդին? Ու Նիկոլն էլ դեռ չի հասկացել թե ոնց ա սխալվել, դավաճանելով հեղափոխությանը, ոչ մի ռեֆորմ չանելով ու աստղայինը տանելով, մտածելով որ ժողովուրդը միամիտ ա, ամեն ինչ կուլ է տալու։

Ու բոլորն են տենց թերագնահատում ժողովրդին, չհասկանալով որ ժողովուրդը վերջում բոլորին էլ ցույց ա տալիս, թե где раки летом зимуют.

Հ․Գ․ Նոր մտածեցի, որ ես ախր Անդոյի էլ․հասցեն ունեմ։ Կարող եմ գրել իրեն։ Հարցնեմ, թե էս ուր ես կորել, ինչի ֆորում չես մտնում։ Հիմա քո բենեֆիսի ժամն է, ձերոնք գրավել են ֆորումը, օկուպացրել․․)) Մտի ու բոլորից էսքան տարվա մուռը հանի․․ճճ

առաջին և ամենամեծ սխալը դա հեղափոխական իրավիճակի հասունացումը թույլատրելն էր սերժի կողմից.եթեիր խոսքի տեր լիներ և երրորդ անգամ չառաջադրվեր,ամենայն հավանակությամբ ոչ մի հեղափոխություն էլ չէր լինի.ամեն դեպքում պատերազմական վիճակում գտնվող երկրի համար հեղափոխությոոնը շատ վնասակար երևույթ է,ինչում համոզվեցինք.

էն որ սերժը սխալ էր,դա աքսիոմայա իմ համար,ես երբեք այդ հարցով այլ կարծիք չեմ հայտնել.ինչ մնումա նիկոլին,պարզապես դու նիկոլ ասելով հասկանում ես էդ անմեղսունակին,իսկ ես ի նկատի ունեմ իրան իր 88 ուսապարկերով հանդերձ,գումարած հեղափոխության չերեվացող շահառուներին.իսկ նրանք իրենց ինչ ռեֆորմ որ պետք էր արեցին ու շատ մոտ էին իրենց վերջնական նպատակին.
համ էլ էլի ժողովուրդ ես ասում? գիտես,որ էդ քո ասած ժողովրդի մեջ դեռ նիկոլ վարչապետ գոռացողներ կան?

ինչքան էլ նիկոլին չսիրեմ,չեմ թողնելու որ քո ասած ժողովոորդը դրան ցույց տա գդե ռակի զիմույուտ.իմ երազած երկրում դրա համար կա դատարան որն էլ ելնելով մեղադրական կողմի ներկայացրած ապացույցներից պետք է որոշի ինչ պատժաչափ նշանակի.եթե հիշում ես նույնն էի ասում նաև քոչարյանի դեպքում.

հա մեկ էլ ինձ անդոյի հետ մի խառնի.ես իրա մտքերից որոշների հետ համաձայն եմ եղել,բայց երբեմն նաև քո մտքի փայլատակումբերն եմ լայքում,դա հո չի նշանակում որ ես PIRAT&COին եմ անդամագրվել Laughing


Last edited by Mughdus on Sun 17 Jan 2021, 03:49; edited 1 time in total

JIKS likes this post

avatar
Mughdus
Сообщения : 1346
Очки : 1347
Репутация : 1
Дата регистрации : 30/11/2020

Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении - Page 39 Empty Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении

Sun 17 Jan 2021, 03:40
Er Ibk wrote:
Сомалийский пират wrote:
Er Ibk wrote: Միրզոյան Արո թուրքական հատուկ ծառայությունների գործակալ։ Չգիտեմ ճիշտ ա թե չե։
@Er Ibk, այսինքն, քեզ համար միանգամից ակնհայտ չի դառնում երբ որ կարդում ես ցնդաբանություն, որ դա ցնդաբանություն է?  Rolling Eyes

Օրինակ, ես հենց որ կարդացի դրա մասին, որ ահա թե բա Արարատ Միրզոյանը Թուրքիայի գործակալ է!! միանգամից հասկացա որ մառազմային նախադասություն ա գրած ու էլ չշարունակեցի էլ կարդալ մառազմը։ Իսկ դու ասում ես որ այ չգիտեմ, թե մառազմը արդյոք իսկապես մառազմ ա, թե մառազմ չի․․)))
Դե ապշած էի,ասի մարդ ես կարողա ճիշտ ա։
Բայց հետո մտածեցի եթե ըտենց բան լիներ ապա էտ մասին հիմա չէր բարձրաձայնի այլ նախկինում, օրինակ նույն
2018 թվին։

իսկ հնարավոր է որ սպասումա իր համար հարմար պահի???
հլը ուր եք? առջևում դեռ շատ անհավատալի,ես կասեի ֆանտաստիկայի ժանրից բացահայտումներ են սպասվում.փեսա միշիկը շատ մեծ ծավալի ինֆորմացիայի տիրապետում,բայց դոզավորված է բաց թողում.իսկ թե ինչի այդպես մոտ ապագան ցույց կտա.
PIRAT ջան դու էլ փոխանակ ինչ քո սրտով չի մառազմային ասես,խոսքի ասա ԱԱԾ ԵՔ ինչ եք հլը արագի մեջ փորձաքննոոթյուն արեք,եթե արոյի ձեռագիրնա, դրան փագեք,եթե չե ուրեմն ոռներտ տեղներցտ շարժեք,ոնց ուզումեք գնացեք էդ միշիկին բռնեք բերեք կոխեք ծակը.ու եթե դաժե էդ արոյի ձեռագիրնա,մեկա միշիկին բռնեք թող ասի էդ թուղթը իրան ոնցա հասել ու խի վախտին չեր ասում?

JIKS likes this post

avatar
Gurgen_10
Сообщения : 54
Очки : 56
Репутация : 2
Дата регистрации : 17/06/2020

Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении - Page 39 Empty Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении

Sun 17 Jan 2021, 08:38
Сомалийский пират wrote:Ես չեմ ջոգում, թե ուր են ֆորումակիցները, որոնք իմ հետ համակարծիք էին ու ունեին նույն քաղաքական հայացքները ինչ ես, որոնք մեծամասնություն էին կազմում։ Ինձ թողել են մենակ ձեզ հետ․․․))))))))
Հասկանալի ա որ մանթո մեռած ենք, բայց դե ․․․
Ֆորումը գրավել եք․․)))

Պիռատ ջան, ինձ թվում ա նրա համար չեն մտնում, որովհետև էս ֆոռումը լրիվ դառել ա բլոգնյուզ․ամ։ Էդ մարդկանց հետ ինչքան էլ բանավիճեք, մեկ ա իրանք կոնկրետ նպատակ են հետապնդում։ Ճիշտ եք ասում, FCHAYQ֊ը գոնե ի սրտե էր նախկիններին պաշտպանում ոչ թե տակից։ Դրա համար քեզ կպատասխանեմ Very Happy ։

Չեմ ուզում թվա թե էլի Նիկոլի պաշտպանությամբ եմ զբաղվում (անձամբ ես ուզում եմ որ ինքը գնա), բայց որ դու էլ ես համաձայնվում, որ իրա դեբիլության պատճառով ա էս ամեն ինչը, համաձայն չեմ։ Ռուսն ու թուրքը իրար մեջ կիսել են հենց սկզբից, իսկ մենք ստեղ քավության նոխազ ենք ման գալիս։ Որ ասում ես Լավրովի պլանին պետք ա համաձայնվեր ի սկզբանե։ Հիմա, որ նայում ես՝ հա պետք ա համաձայնվեր։ Բայց մի հատ քեզ պատկերացրա էլի, սեպտեմբերի 27ից առաջ, դու որպես երկրի ղեկավար կարայի՞ր հրամայեիր, որ քո զինվորները առանց կռվի թողեն ու գնան, գնան արյունով ազատագրված հողերից։ Համաձայն եմ, երկրի ղեկավարը հենց ծանր որոշումներ պետք ա կայացնի, բայց ո՞վ կհանձնվեր միանգամից։

Արի հարցին մի ուրիշ կողմից էլ նայենք, որի մասին ես շատ երկար մտածում եմ։ Մենք հայերս ի՞նչ ենք ուզում։ «Միացում», թե՞ անկախություն։ Հող թե՞ զինվորի կյանք։ «Սա Հայաստան է և վերջ» կարելի ա՞ ասել, թե կարող ա հլը Հայաստան չի։ Շուշիում կարելի ա՞ ինչ֊որ միջոցառում անել, թե հանկարծ ում որ հաղթել ես կարող ա նեղվի՞։

Մենք կարայի՞նք հաղթեինք։ Ես մտածում եմ, որ կարայինք, եթե պատերազմը տևեր տարիներ ու շատ ավելի շատ զոհեր տայինք։ Մենք բոլորս պատրաստ է՞ինք էդ հողերը պահել։ Մենք պատրաստ է՞ինք տարիներով պատերազմ մղել, մեր փափկասուն կյանքը զոհաբերելով։ Պատերազմը առաջին հերթին ռեսուրսներ ա, եթե ռուսը մեզ չի օգնում, մենք մեր բոլոր ռեսուրսները պետք ա մոբիլիզացնեինք։ Դա նշանակում ա, որ տնտեսությունը ուղղակի պետք ա պայթեր (վերադարձ 90-ականներ)։ Իսկ ի՞նչ էր կատարվում պատերազմի օրերին հիշում ե՞ս։ Մարդիկ շարունակում էին իրանց փափկասուն կյանքով ապրել, իսկ նվիրյալները գնում ու զոհվում էին։ Ենթադրենք մենք ունեցել ենք 3-5 հազար զոհ (օֆիցիալ թիվը դեռ չկա) ու հիմա ասում ենք, թող հողերը ի սկզբանե տային ու էդ զոհերը չլինեին։ 41-45 թվերին մենք ունեցել ենք 300.000 զոհ, բոլոր ընտանիքներում կային զոհվածներ։ Մենք պատրա՞ստ էինք մենք մեր կյանքը, մեր անձնական ռեսուրսները, ամբողջ երկրի ռեսուրսները կենտրոնացնեինք պատերազմի վրա։ Ասեմ քեզ, չէ, որովհետև մենք 30 տարի պատրաստվել ենք պարտության, առաջին հերթին նրա համար, որ մեր կուշտ փորի մասին ենք մենակ մտածում։

URTZ and Աբրահամ like this post

avatar
Guest
Guest

Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении - Page 39 Empty Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении

Sun 17 Jan 2021, 08:40



Նայում ու ապշում ես էլի, թե ինչ էժանագին, պրիմիտիվ մաքուրով անասուն ա, թե ինչ պրիմիտիվ աշխարհայացք ունի։ Հլը պատկերացրեք որ 1994 թվականին ԼՏՊ տենց բան աներ։ Չենք կարող չէ պատկերացնել? Իսկ սա անում ա։ Ու մենք հենց էս ոչխարին ենք պարտվել։ Ամենաշատը դա ա սպանում։ Արա, հա լավ, բայց սենց կարգի ոչխարի ախր ոնց կարելի էր պարտվել???

Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении - Page 39 Shushi11
Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении - Page 39 13923710

Շուշիում 2017
avatar
JIKS
Сообщения : 502
Очки : 509
Репутация : 5
Дата регистрации : 09/12/2020

Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении - Page 39 Empty Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении

Sun 17 Jan 2021, 10:53
Er Ibk wrote:
URTZ wrote:
Er Ibk wrote:Կարծում եմ երբ Սեռժիկը ռուսաֆոբ,հիտլերիստ նացիստ Նժդեհի արձանը դնում էր դա նա հենց ընենց չեր անում,այդ քայլը հստակ հակառուսական քայլ էր։ Հայ ռուսական հարաբերությունների վատթարացման հեղինակը հենց Սեռժիկն ա։

Aper du oves  vor mer azgayin herosin viravores u pitakavores giteliqneri pakasutyan u ashxarahaytsqi absurdayin ankalman hetevanqnerov ? kxndrem qez zusp pahes miqich artahaytvelutz.
Լիքը մարդ կա որ իրա ազգային հերոսը չի։  Ինչ եմ վիրաորել?կարողա ռուսատյաց չի էղել ?կարողա Ադոլֆ Ալոիսովիչի հետ ինքը չի համագործակցել??

բրատ համագործակցել ա, բայց ռուսատյաց չի եղել: ինքը ուղղակի հայապաշտ ա ու դիվանագիտության իսկական գիագնտ: ինքը միշտ մի քայլ շուտ ա պատկերացրել թե ինչ ա պետք անել քան ուրիշները: ու հիտլերի հետ համագործակցությունը հենց դրա ապացույցներից ա: հիտլերի հետ համագործակցելով նժդեհը ապահովեց հայ ժողովրդի հաղթանակը նաև պատերազմում գերմանացիների հաղթելու դեպքում ու հենց կակ ռազ նրա համար որ հայոց նոր ցեղասպանություն չլինի: ես էտ համագործակցությունը համարում եմ մեր դիվանագիտական պատմության ամենափայլուն դրվագներից մեկը սպարապետ թեոդորոս ռշտունու արաբների հետ կնքած դաշնակցային պայմանագրի հետ մեկտեղ:
իսկ մեր արցախյան հաղթանակի հիմքը հենց նժդեհը դրեց 100 տարի առաջ՝ երբ որ ամեն գնով պահեց սյունիքը ու թույլ չտվեց միացնել ադրբեջանին: եթե մենք առանց սյունիքի մտնեինք խսհմ էսոր ոչ միայն արցախ կունենայինք կամ արցախյան գոյամարտ ու արցախյան պատերազմներ՝ այլ երեևի ընդհանրապես էտ մի կտոր հայաստանում ազգ չէինք ունենա:
ու ինչ մտքի թռիչք ա ունեցել որ դեռ էն ժամանակ պատկերացրել ա որ 100 տարի հետո մեր ազգի ու պետության փրկությունը կարա դառնա էտ մի կտոր սյունիքը՝ որը կբաժանի թյուրքական աշխարհի հորը մնացյալ թյուրքերից իսկ մեզ կապ կտա ու կփրկի շրջափակումից ու տնտեսական ու ֆիզիկական ոչնչացումից:
ՆԺԴԵՀԸ ԱԶԳԱՅԻՆ ԱՄԵՆԱՄԵԾ ՀԵՐՈՍՆԵՐԻՑ ՄԵԿՆ Ա;

Сомалийский пират, URTZ and Mughdus like this post

avatar
Guest
Guest

Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении - Page 39 Empty Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении

Sun 17 Jan 2021, 11:06
Er Ibk wrote:
Haldi wrote:
Er Ibk wrote: Միրզոյան Արո թուրքական հատուկ ծառայությունների գործակալ։ Չգիտեմ ճիշտ ա թե չե։

Միշիկ ու փիշիկ   բազմասերիանանոց թատրոնի շարունակությունն է
Էն որ թուրքերը ստեղ գործակալներ կունենան դա երեվի կասկած չի հարուցում բայց Միրզոյի պահով լավ կլինի որ սուտ լինի։

Ի՞ՆՉՈՒ ՄԻՔԱՅԵԼ ՄԻՆԱՍՅԱՆԸ ԹԻՐԱԽԱՎՈՐԵՑ ՀԵՆՑ ԱՐԱՐԱՏ ՄԻՐԶՈՅԱՆԻՆ ԵՎ Ի՞ՆՉՈՒ ՀԵՆՑ ԱՅՍՕՐ
Ես բազմիցս նշել եմ, որ 2018թ-ի հեղափոխությունը դա բեմականացում էր, Սերժը ուղակի իշխանությունը հանձնեց Նիկոլին, որպեսզի վերջինս հանձնի Արցախը և կրկին իշխանությունը փոխանցի նախկիններին:
Տրամաբանական է, որ այս գործարքի մասին գիտեին եզակիները և ժողովուրդը, այդ թվում նաև ես անկեղծ համոզված էինք, որ իրոք պայքարել և հաղթել ենք:
Այժմ հեղափոխությունից երեք տարի անց արդեն իսկ ակնհայտ են վերը շարադրված վարկածի ապացույցները ՝ Արցախը հանձնված է, նախկինները վայելում են իրենց թալանածը և կյանքը, նրանք 90 տոկոս զբաղեցնում են պետական պաշտոններ:
Նիկոլին մնացել է իրականացնել իր առաքելության վերջին արարը և իշխանությունը փոխանցել նախկիններին, կապ չունի թե այդ նախկինը ում դեմքով կլինի, կարևորը որ վայելի նախկինների անվերապահ վստահությունը և ամբողջովին լինի նրանց պրոյեկտը:
Ուշագրավն այն է, որ նախկինների այդ պրոյեկտի անունը բազմիցս տվել է Նիկոլ Փաշինյանը հեղափոխության և դրան հաջորդող գործնթացների ժամանակ, ըստ Նիկոլ Փաշինյանի այդ պրոյեկտի անունը Էդմոն Մարուքյան է:
Եվ իրոք, հենց այս պահին իշխանության կուլիսներում ակտիվ քննարկվում է Նիկոլ Փաշինյանի հրաժարականը և նրա փոխարեն Էդմոն Մարուքյանին ՀՀ Վարչապետ ընտրելու հարցը: Ի դեպ և էդմոն Մարուքյանը և նրա թիմակիցները արդեն իսկ բացահայտ հայտարարում են դրա մասին:
Թվում է թե 2018թ-ի Սերժ+Նիկոլ տանդեմի <<Արցախի հանձնում>> թատերական ներկայացման վերջին արարի իրականացմանը այլևս ոչինչ չի խանգարում:
17+ կուսակցությունները իրենց դերը փայլուն կատարում են, իրենց վերադարձով և սպասվող հաշվեհարդարով ահաբեկում են ժողովրդին որքան կարողանում են, դա նրանց մոտ ստացվում է և տրամաբանորեն Էդմոն Մարուքյանը այս պահին դառնում է ժողովրդի համար չարյաց փոքրագույնը, որն էլ քիչ թե շատ հասարակության մոտ ընդունելի է դարձնում Նիկոլի հրաժարականից հետո, Իմ Քայլի կողմից Էդմոն Մարուքյանին Վարչապետ ընտրելը:
Ամեն ինչ հարթ կգնար, եթե չլիներ Արարատ Միրզոյանը, մարդ որը դեմ է եղել Արցախի հանձնմանը, վիճաբանել է Նիկոլի հետ և Նիկոլից հետո երկրորդ վարկանիշ ունեցող անձն է Իմ Քայլը դաշինքում:
Հենց այդ պատճառով էլ Իմ Քայլականների ճնշող մեծամասնությունը, ովքեր տեղյակ չեն եղել Նիկոլ+Սերժ <<Արցախի հանձնում>> պայմանավորվածությունից, այսօր Նիկոլի հրաժարականի դեպքում Վարչապետի պաշտոնին տեսնում են Արարատ Միրզոյանին:
Նիկոլ Փաշինյանը բնականաբար չի կարողանում բացատրել նրանց, որ իշխանության հետ հանձնումը նախկիններին՝ Էդմոն Մարուքյանի դեմքով, պայմանավորված է եղել դեռևս 2018-ին և չի էլ կարողանում Էդմոն Մարուքյանի լոբինգը կատարել անձամբ, դա նույնն է, որ բացահայտի իր թիմակիցներին իր և Սերժի 2018թ-ի բոլոր պայմանավորվածությունները:
Այս պարագայում մնում է միայն մի քայլ, չեզոքացնել Էդմոն Մարուքյանի այլընտրանքին՝ Արարատ Միրզոյանին:
Արարատ Միրզոյանի չեզոքացման առաջին չհաջողված փորձը տեղի ունեցավ Նոյեմբերի 10-ին, բայց վերջինս չսպանվեց և մնաց կենդանի:
Երկրորդ անգամ այդ ճանապարհով Արարատ Միրզոյանին չեզոքացնելը արդեն հղի է անկանխատեսելի հետևանքներով:
Հստակ հասկանալով սա, Սերժ+ Նիկոլը ընտրել են Արարատ Միրզոյանին, որպես Էդմոն Մարուքյանի այլնտրանք չեզոքացնելու երկրորդ ՝ վարկաբեկման տարբերակը և այստեղ կրկին խոհանոցից փայլեց Միքայել Մինասյանը, հրապարակելով հերթական փաստաթղթերը թե իբր Արարատ Միրզոյանը հավաքագրված է թուրքական հատուկ ծառայությունների կողմից:
Ի դեպ ուշագրավ է, որ Միքայել Մինասյանը այս բացահայտումը կատարեց, Նիկոլի և Իմ Քայլի երեկվա հանդիպումից հետո, երբ դրա արդյունքներով պարզ դարձավ, որ ԻՄ Քայլը Նիկոլի հրաժարականից հետո ունի իր վարչապետի թեկնածուին և դա Արարատ Միրզոյանն է:
Սպասենք դեպքերի զարգացումներին:
Արտակ Գալստյան
Сомалийский пират
Сомалийский пират
Admin
Сообщения : 5332
Очки : 5520
Репутация : 167
Дата регистрации : 20/09/2019
https://armfootball.forum2x2.ru

Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении - Page 39 Empty Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении

Sun 17 Jan 2021, 14:43
Mughdus wrote:
առաջին և ամենամեծ սխալը դա հեղափոխական իրավիճակի հասունացումը թույլատրելն էր սերժի կողմից.եթեիր խոսքի տեր լիներ և երրորդ անգամ չառաջադրվեր,ամենայն հավանակությամբ ոչ մի հեղափոխություն էլ չէր լինի.ամեն դեպքում պատերազմական վիճակում գտնվող երկրի համար հեղափոխությոոնը շատ վնասակար երևույթ է,ինչում համոզվեցինք.

էն որ սերժը սխալ էր,դա աքսիոմայա իմ համար,ես երբեք այդ հարցով այլ կարծիք չեմ հայտնել.ինչ մնումա նիկոլին,պարզապես դու նիկոլ ասելով հասկանում ես էդ անմեղսունակին,իսկ ես ի նկատի ունեմ իրան իր 88 ուսապարկերով հանդերձ,գումարած հեղափոխության չերեվացող շահառուներին.իսկ նրանք իրենց ինչ ռեֆորմ որ պետք էր արեցին ու շատ մոտ էին իրենց վերջնական նպատակին.
համ էլ էլի ժողովուրդ ես ասում? գիտես,որ էդ քո ասած ժողովրդի մեջ դեռ նիկոլ վարչապետ գոռացողներ կան?

ինչքան էլ նիկոլին չսիրեմ,չեմ թողնելու որ քո ասած ժողովոորդը դրան ցույց տա գդե ռակի զիմույուտ.իմ երազած երկրում դրա համար կա դատարան որն էլ ելնելով մեղադրական կողմի ներկայացրած ապացույցներից պետք է որոշի ինչ պատժաչափ նշանակի.եթե հիշում ես նույնն էի ասում նաև քոչարյանի դեպքում.

հա մեկ էլ ինձ անդոյի հետ մի խառնի.ես իրա մտքերից որոշների հետ համաձայն եմ եղել,բայց երբեմն նաև քո մտքի փայլատակումբերն եմ լայքում,դա հո չի նշանակում որ ես PIRAT&COին եմ անդամագրվել Laughing
@Mughdus, դե լավ ա որ գոնե էս հարցում դիրքոշումդ սխալ չի)), ու գոնե էս հարցում ընդհանուր եզրեր գտանք իմ դիրքորոշման հետ, որ դա մաֆիան Սերժի գլխավորությամբ էր միակ մեղավոր ու պատասխանատուն հեղափության համար։ Վերջապես գտանք մի հարց, որի շուրջ համակարծիք ենք!! Տեսնում՝ կարող ենք գտնել մի հարց, որի շուրջ համակարծիք ենք, եթե շատ շատ ենք ման գալիս․․)))

Այսինքն, դու համաձայն ես որ մաֆիոզ-օլիգարխիկ զզվելի ռեժիմ էին դրանք ստեղծել, տիպիկ ավազակապետություն, որը արգելափակում էր երկրի զարգացումը ու որից ժողովուրդը զզվում էր ու երազում ազատվել։

Հետևաբար եթե դրա հետ էլ ես համաձայն, ապա ինչի համար ես հիմա դարձել դրանց կողմակիցը, եթե տեսնում ես որ դրանք անգամ ներողություն չեն խնդրում ժողովրդից, չեն ասում, որ կներեք, որ Սերժի իշխանությունը երկարացնելու համար սահմանադրությունը փոխեցինք ու որ Սերժը ձեզ լկտիաբար խաբեց։ Մեկը հենց Սերժը ներողություն բա խի չի խնդրում դրա համար?
Այսինքն, ոնց կարելի ա լինել դրանց վերադարձի կողմակիցը, եթե հասկանում ես որ հենց դրանց ստեղծած ռեժիմի պատճառով է հեղափոխություն եղել ու դրանք էլ դա չեն ընդունում ու լոլոներ երգում այն մասին (Վիգեն Սարգսյանի), որ թե բա հեղափոխություն եղավ քանի որ մենք վատ էինք աշխատում տեղական համայնքապետների հետ․․)) Վախենում են ընդունել որ լկտիաբար խաբել ա Սերժը ժողովրդին ու որ ուզում էին երկիրը վերածնել խանության մեկ մարդու իշխանության ներքո։
Сомалийский пират
Сомалийский пират
Admin
Сообщения : 5332
Очки : 5520
Репутация : 167
Дата регистрации : 20/09/2019
https://armfootball.forum2x2.ru

Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении - Page 39 Empty Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении

Sun 17 Jan 2021, 17:25
Gurgen_10 wrote:

Պիռատ ջան, ինձ թվում ա նրա համար չեն մտնում, որովհետև էս ֆոռումը լրիվ դառել ա բլոգնյուզ․ամ։ Էդ մարդկանց հետ ինչքան էլ բանավիճեք, մեկ ա իրանք կոնկրետ նպատակ են հետապնդում։ Ճիշտ եք ասում, FCHAYQ֊ը գոնե ի սրտե էր նախկիններին պաշտպանում ոչ թե տակից։ Դրա համար քեզ կպատասխանեմ Very Happy ։

Չեմ ուզում թվա թե էլի Նիկոլի պաշտպանությամբ եմ զբաղվում (անձամբ ես ուզում եմ որ ինքը գնա), բայց որ դու էլ ես համաձայնվում, որ իրա դեբիլության պատճառով ա էս ամեն ինչը, համաձայն չեմ։ Ռուսն ու թուրքը իրար մեջ կիսել են հենց սկզբից, իսկ մենք ստեղ քավության նոխազ ենք ման գալիս։ Որ ասում ես Լավրովի պլանին պետք ա համաձայնվեր ի սկզբանե։ Հիմա, որ նայում ես՝ հա պետք ա համաձայնվեր։ Բայց մի հատ քեզ պատկերացրա էլի, սեպտեմբերի 27ից առաջ, դու որպես երկրի ղեկավար կարայի՞ր հրամայեիր, որ քո զինվորները առանց կռվի թողեն ու գնան, գնան արյունով ազատագրված հողերից։ Համաձայն եմ, երկրի ղեկավարը հենց ծանր որոշումներ պետք ա կայացնի, բայց ո՞վ կհանձնվեր միանգամից։

Արի հարցին մի ուրիշ կողմից էլ նայենք, որի մասին ես շատ երկար մտածում եմ։ Մենք հայերս ի՞նչ ենք ուզում։ «Միացում», թե՞ անկախություն։ Հող թե՞ զինվորի կյանք։ «Սա Հայաստան է և վերջ» կարելի ա՞ ասել, թե կարող ա հլը Հայաստան չի։ Շուշիում կարելի ա՞ ինչ֊որ միջոցառում անել, թե հանկարծ ում որ հաղթել ես կարող ա նեղվի՞։

Մենք կարայի՞նք հաղթեինք։ Ես մտածում եմ, որ կարայինք, եթե պատերազմը տևեր տարիներ ու շատ ավելի շատ զոհեր տայինք։ Մենք բոլորս պատրաստ է՞ինք էդ հողերը պահել։ Մենք պատրաստ է՞ինք տարիներով պատերազմ մղել, մեր փափկասուն կյանքը զոհաբերելով։ Պատերազմը առաջին հերթին ռեսուրսներ ա, եթե ռուսը մեզ չի օգնում, մենք մեր բոլոր ռեսուրսները պետք ա մոբիլիզացնեինք։ Դա նշանակում ա, որ տնտեսությունը ուղղակի պետք ա պայթեր (վերադարձ 90-ականներ)։ Իսկ ի՞նչ էր կատարվում պատերազմի օրերին հիշում ե՞ս։ Մարդիկ շարունակում էին իրանց փափկասուն կյանքով ապրել, իսկ նվիրյալները գնում ու զոհվում էին։ Ենթադրենք մենք ունեցել ենք 3-5 հազար զոհ (օֆիցիալ թիվը դեռ չկա) ու հիմա ասում ենք, թող հողերը ի սկզբանե տային ու էդ զոհերը չլինեին։ 41-45 թվերին մենք ունեցել ենք 300.000 զոհ, բոլոր ընտանիքներում կային զոհվածներ։ Մենք պատրա՞ստ էինք մենք մեր կյանքը, մեր անձնական ռեսուրսները, ամբողջ երկրի ռեսուրսները կենտրոնացնեինք պատերազմի վրա։ Ասեմ քեզ, չէ, որովհետև մենք 30 տարի պատրաստվել ենք պարտության, առաջին հերթին նրա համար, որ մեր կուշտ փորի մասին ենք մենակ մտածում։
@Gurgen_10, բա հենց դրա համար էլ բլոգնյուզ ա դարձել ֆորումը, քանի որ չեք մտնում, այլ ոչ թե չեք մտնում նրա համար որ բլոգնյուզի ա վերածվել։
Ինձ մենակ եք թողել էլի ու հեռացել..)), առաջանագծում նորահայտ ֆորումակիցների դեմ, որոնք անխնտիր բոլորը, ի զարմանս ինձ, ունեն ինչ-որ շատ տարօրինակ քաղաքական հայացքներ)))
Հիմա նրանց բենեֆիսի ժամանակ ա էլի)) Անդոն մտներ՝ ֆորումը չէր ճանաչի․․ճճ

Այն որ Պուտինը, Էրդողանը ու Ալիևը իրար հետ պայմանավորվել էին ու Պուտինի պատերազմի դաբրոն թուրքերը ստացել էին՝ դա միանշանակ։ Իսկական 1920 թիվ 2։
Ու մեծ հաշվով նենց չի էլի որ Պուտինը Փաշինյանին էլ չի ասել, որ եթե չհամաձայնվես Լավրովի պլանի հետ, ապա կարող ա վատ լինի։ Էտ ա, ուզում եք համաձայնվեք ուզում եք ոչ, Ռուսաստանը ձեզ առաջարկում ա Լավրովի պլանով լուծման տարբերակը։ Հո չի ասել, որ եթե թուրքերը պատերազմ սկսեն, ապա Ռուսաստանը կպաշտպանի Արցախը եթե դուք չեք ընդունում Լավրովի պլանը։

Ավելին․ Ռուսաստանը հենց դրա համար էլ մինչև ատամները զինում էր Ադրբեջանին, չմտածելով ռազմական բալանսի փոփոխության մասին ի օգուտ Ադրբեջանի, քանի որ ուզում էր Հայաստանին ստիպեր որպեսզի Արցախը տայինք Ռուսաստանին, դա արդեն ակնհայտ ա, թե ինչ քաղաքականություն էր վարում Ռուսաստանը ու ինչի էր ուզում հասնել տարիներ շարունակ։

Հիմա դու Հայաստանի լիդերն ես ու տեսնում ես որ ռուսը ու թուրքը արդեն ամեն ինչ պայմանավորվել են ու կիսել են Արցախը իրար միջև։ Հասկանում ես, որ քո պարտությունը բոլորին ձեռք ա տալիս բացի քեզանից։ Հիմա դու ինչ պետք ա անես այդ դեպքում, եթե դու իսկապես պետական գործիչ ես ու որոշումները կայացնում ես ելնելով պետության շահերից, այլ ոչ թե քո անձնական վարկանիշի ֆակտորի մասին ես մտածում առաջին հերթին?

Պիտի հասկանաս որ տվյալ իրողությունների պարագայում այլ ելք չկա, քան թե համաձայնվել Լավրովի պլանի հետ։ Հենա Զուրաբյանը մանրամասն բացատրում էր չէ, թե ինչ էր լինելու եթե մենք համաձայնվեինք ու նենց չի որ էդ լուծումը վատ էր հայկական կողմի համար։ Որ խորանում ես շատ լավ լուծում էր, քանի որ Լաչինը ու Քարվաճառը մեզ պահելով, ինչպես նաև ամբողջ ԼՂԻՄ տարածքը չեզոքացնում էինք պատերազմի վտանգը ու սպասում, թե երբ է Ռուսաստանը դառնալու քաղաքակիրթ պետություն։



Այսինքն, եթե համաձայնվեինք, ապա հիմա ոչ պարտություն կրած կլինեինք, իր բոլոր հոգեբանական հետևանքներով (պարտության սինդրոմ գոյություն ունի չէ), ոչ հազարավոր զոհեր ու վիրավորներ կունենաինք, ոչ ավելի քան 30 հազար փախստականներ, ոչ էլ 1920-ից հետո ազգային աղետ, համ էլ կպահպանեինք մեր սուբյեկտոեւթյունը, որպես անկախ երկիր շատ ավելի բարձր մակարդակի վրա, բանակ կունենաինք, Սյունիքի սահմանների հարցը, հենց նույն Կապանի մոտ կամ էլ Կապան-Գորիս ճանապարհի տարածքում լրիվ այլ ձևով կլուծեինք, մեզ պարտված ազգ չէինք զգա, կպահպանեինք Քարվաճառը, Լաչինի շրջանը, ԼՂԻՄ տարածքը։

Ահա թե ինչ կլիներ եթե Փաշինյանը համաձայնվեր Լավրովի պլանի հետ պատերազմից առաջ, ինչպես նաև առաջին օրերին պատերազմը սկսվելուց հետո, թեև արդեն ավելի ծանր պայմաններ էին։ Քարվաճառը կարծում եմ, որ արդեն չէինք կարողանա պահել (թեև դա էլ պարզ չի, մի գուցե առաջին օրերին դեռ 5+2 էր նախապայմանը), հետո նաև Լաչինը ու գնալով պայմանները ավելի վատանում էին մեր համար, բայց Փաշինյանը ոչ մի կերպ չէր համաձայնում որ մենակ խորացնում էր ազգային աղետի մասշտաբները, թե բա ադրբեջանցիները կվերադառնան Շուշի, որը գտնվելու ա մեր վերահսկողության տակ, բա տենց բանի ոնց կարող ենք համաձայնվել․․․ճճ

Դա ազգային փոքրամասնություններին բնորոշ հոգեբանություն ա ու վախեր են, այլ ոչ թե պետականություն ունեցող ազգի, որի վրա Պուտին էլ էր զարմացել, թե ինչի համար չէր համաձայնվում Լավրովի պլանի հետ էն պատճառով որ Շուշի պետք ա վերադառնաին ադրբեջանցի բնակչությունը, որն էլ պարզ ա որ չէր վերադառնա․․ճճ

Մի խոսքով, Նիկոլը ոչ մի արդարացում չունի։ Նրա մեղքով Հայաստանը կանգնեց էնեց կարգի աղետի առաջ, որը դարերով են հիշելու։ Արցախը Հայաստանը կորցրել ա վերջնակապես ու ընդմիշտ, հլը դա լավ չենք պատկերացնում ու մտածում ենք որ դեռ ինչ-որ շանսեր կան, ինչը մեծ հաշվով տենց չի, եթե ինչ-որ մի հրաշք չլինի, մինչ դեռ շատ հանգիստ կարող էր դե ֆակտո շարունակել մնալ Հայաստանի մաս, հետագայում էլ միանար Հայաստանին, երբ որ Ռուսաստանը դառնար քաղաքակիրթ պետություն, ինչը հաշված տասնամյակների հարց է։

Պատմական ողբեգրություն ա տեղի ունեցել մեր աչքերի առաջ հենց Փաշինյանի դեբիլության պատճառով ու մենակ նրա։ Դու էլ, ոնց հասկանում եմ, դեռ մինչև վերջ չես պատկերացնում էս աղետի մասշտաբները Հայաստանի ու հայ ժողովրդի համար։ Դեռ ֆանտոմային ցավեր ունենք ու ինչ-որ իռացիոնալ պատրանքներ։ Կարծում ենք որ Արցախը դեռ Հայաստանը վերջնակապես չի կորցրել։

Ես էլ չեմ ասում նրա մասին, որ  ավտոմատներով 18-20 տարեկան զինվորներին սմերչերի, ՏՕՍ-երի ու ԱԹՍ-ների կրակի տակ հանելը՝ դա մաքուրով ռազմական հանցագործություն ա։ Թե բա գնացեք ու զոհվեք հանուն հայրենիքի ավտոմատներով Ֆ16-ի կրակի տակ, քանի որ ես վախենում եմ ընդունել Լավրովի պլանը ու չեմ ասում ձեզ որ նման պայմանների ընդունման դեպքում պատերազմը կարող ենք դադարեցնել, դուք համաձայն եք դադարեցնել պատերազմը նման պայմաններով? Իսկ դու գիտեք, որ զոհվում եք ոչ թե Ստեփանակերտը, Հադրութը կամ Մարտակերտը թուրքերից փրկելու համար, ու նույնիսկ ոչ էլ Շուշին կամ էլ Քարվաճառը, այլ Աղդամի, Ֆիզուլիի ու Զանգելանի համար։

Էս ամենը հո Փաշինյանը մեզ չի ասել։ Ինքը մեզ մաքուրով խաբել ա, թե բա սա մեր Սարդարապատն է ու մենք նահանջի տեղ չունենք։ Մինչ դեռ ստացվում ա որ շատ լավ էլ ունեինք նախանջի տեղ։ Մենք բա դրա համար էին հեղափոխություն անում, որպեսզի իշխանությունը սենց լկտիաբար ժողովրդին խաբի ամենակարևորագույն պահին, երբ որ պիտի պատմական որոշում կայացվի։

--------------------------------------------------------------------
Լավ, պատկերացնենք որ չէին ուզում այդ տարածքները առանց կռվի տալ, ենթադրենք որ մտածում էին մոտավորապես էս տրամաբանությամբ․ որ եթե տալիս ենք այդ շրջանները, ապա եկել փորձենք պաշտպանել, թքած ունենալով զինվորների կյանքի վրա, որ հետո գոնե ասենք որ պատերազմով ենք տվել ու մեզ տենց վատ չզգանք ու հետագայում չմտածենք, չկասկածենք, որ կարող էինք պաշտպանել, բայց առանց կռվի հանձեցինք։ Ենթադրենք սենց տրամաբանությամբ էին առաջնորդում, թեև այդ տրամաբանության արդյունքում, անհաջողության դեպքում, մեզ մաքսիմում միջանցք կհացներ ու Լաչինը Քարավաճի հետ էլ պիտի տայինք, ի տարբերություն նրա հետ որ եթե մինչև պատերազմը կամ էլ պատերազմի առաջին օրերին համաձայնվեինք Լավրովի պլանի հետ, երբ դեռ առաջարկվում էր 5+2-ը, այլ ոչ թե միանգամից 7-ը։

Բայց այդ դեպքում ինչպես հասկանալ որ չէր համաձայնվում Լավրովի պլանի հետ երբ որ պատերազմը արդեն գնում էր բուն ԼՂԻՄ տարածքում ու էդ տարածքներ էինք օր օրի կորցնում, սկսած մոտավորապես հոկտեմբեր 11-12-ից չէ, երբ որ Հադրութը կորցրեցինք։ Այսինքն, այդ վախտվանից սկսած արդեն էդ սխալ տրամաբանություն էլ չէր կարող աշխատել։
---------------------------------------------------------------------

Այս ինտեսիվությամբ պատերազմը ապրիորի չէր կարող երկար տևել, քանի որ իրադարձությունները շատ արագ էին զարգանում, թե կորուստների առումով ու թե տարածքային փոփոխությունների։ Համեմատության համար 90-ականների պատերազմը տևել ա մոտավորապես մոտ 1000 օր։ Այսինքն, մենք միջինում օրը 6 զոհ ենք ունեցել այն ժամանակ, իսկ հիմա․․
Պլուս երկարատև պատերազմը նրա օգտին է ով ունի ավելի մեծ ռեսուրսներ, այսինքն Ադրբեջանի։ Մեկը հենց Իսրայելի ռազմական դոկտրինայում գրած ա որ Իսրայելը չի կարող երկատև պատերազմ վարել, քանի որ զիջում ա իր ռեսուրսներով իր պոտենցիալ թշնամիներին ու հաջողության միակ հնարավորությունը, դա շատ արագ հաղթանակին հասնելն ա։

Ինչ ա նշանակում, թե մենք բոլորս պատրաստ էինք հողերը պահել թե չէ? Եթե որոշում էր ընդունվում, որ թքած ունենք մարդկային կյանքերի վրա ու ամեն գնով պետք է հասնել հաղթանակի, քանակով չեզոքացնել տեխնիկական ահռելի տարբերությունը, ապա պետք էր երկրում հաստատել բռնապետական ռեժիմ ու տոտալ զորահավաք հայտարարել, նահանջող զինվորներին էլ սպանել, ինչպես որ արվում էր 1941-1943 թվերին Սովետում։

Այսինքն, եթե շարժվում ենք 21-րդ դարում տոտալ պատերազմի տրամաբանությամբ, որին կմասնակցեին հարյուր հազարները, թքած ունենալով մարդկային կյանքերի վրա, ապա դրա համար պետք ա բռնապետական ռեժիմ հաստատեիր, որի պարագայում արդեն ժողովրդին հարցնող չկա, թե նա պատրաստ ա, թե պատրաստ չր պատերազմի, ինչպես որ 1941-1945 թվականների էր։ Էդ մարտավարությամբ իրոք որ տեսանորեն կարելի էր չեզոքացնել տեխնիկական առավելությունը Ադրբեջանի ու քանակով վերցնել, եթե իհարկե ավտոմատների հերիքեին, ինչի ես շատ կասկածում եմ։
Բայց դա էլ կլիներ ռազմական հանցագործություն իրականում, ըստ ինձ։
Նենց որ պատերազմների ժամանակ ժողովուրդների պատրաստվածության ոչ մեկ չի նայում։ Նայում են բանակների պատրաստածությանը։


Last edited by Сомалийский пират on Sun 17 Jan 2021, 17:30; edited 2 times in total

URTZ and Mughdus like this post

Сомалийский пират
Сомалийский пират
Admin
Сообщения : 5332
Очки : 5520
Репутация : 167
Дата регистрации : 20/09/2019
https://armfootball.forum2x2.ru

Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении - Page 39 Empty Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении

Sun 17 Jan 2021, 17:25
Message reputation : 100% (1 vote)
Էսինչ տրիլոգիա գրեցի))
avatar
Gurgen_10
Сообщения : 54
Очки : 56
Репутация : 2
Дата регистрации : 17/06/2020

Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении - Page 39 Empty Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении

Sun 17 Jan 2021, 18:53
Сомалийский пират wrote:Էսինչ տրիլոգիա գրեցի))
pirat

Դու իմ միտքը չհասկացար, մի հատ ուրիշ օրինակ, մի քիչ անհավանական, բայց բերեմ։

Ենթադրենք Լավրովի հաջորդ պլանն ա Հայաստանի կեսը տալ Ադրբեջանին։ Ու Ադրբեջանն էլ քեզ սպառնում ա նույն Թուրքիայով ու իրա զենքերով։Դու որպես երկրի ղեկավար ինչ ես անում։ Նահանջելու տեղ չունես։ Հիմա մենք էդ տարբերությունը (Հայաստան ու Արցախ) դնում ենք թե՞ չենք դնում։

Էլի եմ ասում Նիկոլին չեմ պաշտպանում, ինքը անհեռատես ու ամենավատը թույլ ղեկավար ա ու էս բառդակի մեղավորը, բայց ես չեմ կարա իրան մեղադրեմ նրա մեջ, որ առանց կռվի չի հանձնվել։

Իմ ասածը էն ա, որ մենք չգիտենք մենք ինչ ենք ուզում, էդ տարածքները, որ ազատագրել էինք, մերն էր թե մերը չէ՞ր։ Մեսչյանի ասած «մենք հաղթեցինք պատերազմում, սակայն, պարզվում է, պարտվեցինք»։ Հիմա եթե էդ տարածքները մերն էին, չպետք ա ուրեմն տարբերություն լիներ Ֆիզուլի թե ասենք Ապարան։ Իսկ եթե մերը չէր, ուրեմն չպետք ա սաղ «ոչմիթիզականություն» քարոզեին իրանց քաղաքական խաղերի համար։

URTZ likes this post

avatar
Mughdus
Сообщения : 1346
Очки : 1347
Репутация : 1
Дата регистрации : 30/11/2020

Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении - Page 39 Empty Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении

Sun 17 Jan 2021, 20:44
Сомалийский пират wrote:
Mughdus wrote:
առաջին և ամենամեծ սխալը դա հեղափոխական իրավիճակի հասունացումը թույլատրելն էր սերժի կողմից.եթեիր խոսքի տեր լիներ և երրորդ անգամ չառաջադրվեր,ամենայն հավանակությամբ ոչ մի հեղափոխություն էլ չէր լինի.ամեն դեպքում պատերազմական վիճակում գտնվող երկրի համար հեղափոխությոոնը շատ վնասակար երևույթ է,ինչում համոզվեցինք.

էն որ սերժը սխալ էր,դա աքսիոմայա իմ համար,ես երբեք այդ հարցով այլ կարծիք չեմ հայտնել.ինչ մնումա նիկոլին,պարզապես դու նիկոլ ասելով հասկանում ես էդ անմեղսունակին,իսկ ես ի նկատի ունեմ իրան իր 88 ուսապարկերով հանդերձ,գումարած հեղափոխության չերեվացող շահառուներին.իսկ նրանք իրենց ինչ ռեֆորմ որ պետք էր արեցին ու շատ մոտ էին իրենց վերջնական նպատակին.
համ էլ էլի ժողովուրդ ես ասում? գիտես,որ էդ քո ասած ժողովրդի մեջ դեռ նիկոլ վարչապետ գոռացողներ կան?

ինչքան էլ նիկոլին չսիրեմ,չեմ թողնելու որ քո ասած ժողովոորդը դրան ցույց տա գդե ռակի զիմույուտ.իմ երազած երկրում դրա համար կա դատարան որն էլ ելնելով մեղադրական կողմի ներկայացրած ապացույցներից պետք է որոշի ինչ պատժաչափ նշանակի.եթե հիշում ես նույնն էի ասում նաև քոչարյանի դեպքում.

հա մեկ էլ ինձ անդոյի հետ մի խառնի.ես իրա մտքերից որոշների հետ համաձայն եմ եղել,բայց երբեմն նաև քո մտքի փայլատակումբերն եմ լայքում,դա հո չի նշանակում որ ես PIRAT&COին եմ անդամագրվել Laughing
@Mughdus, դե լավ ա որ գոնե էս հարցում դիրքոշումդ սխալ չի)), ու գոնե էս հարցում ընդհանուր եզրեր գտանք իմ դիրքորոշման հետ, որ դա մաֆիան Սերժի գլխավորությամբ էր միակ մեղավոր ու պատասխանատուն հեղափության համար։ Վերջապես գտանք մի հարց, որի շուրջ համակարծիք ենք!! Տեսնում՝ կարող ենք գտնել մի հարց, որի շուրջ համակարծիք ենք, եթե շատ շատ ենք ման գալիս․․)))

Այսինքն, դու համաձայն ես որ մաֆիոզ-օլիգարխիկ զզվելի ռեժիմ էին դրանք ստեղծել, տիպիկ ավազակապետություն, որը արգելափակում էր երկրի զարգացումը ու որից ժողովուրդը զզվում էր ու երազում ազատվել։

Հետևաբար եթե դրա հետ էլ ես համաձայն, ապա ինչի համար ես հիմա դարձել դրանց կողմակիցը, եթե տեսնում ես որ դրանք անգամ ներողություն չեն խնդրում ժողովրդից, չեն ասում, որ կներեք, որ Սերժի իշխանությունը երկարացնելու համար սահմանադրությունը փոխեցինք ու որ Սերժը ձեզ լկտիաբար խաբեց։ Մեկը հենց Սերժը ներողություն բա խի չի խնդրում դրա համար?
Այսինքն, ոնց կարելի ա լինել դրանց վերադարձի կողմակիցը, եթե հասկանում ես որ հենց դրանց ստեղծած ռեժիմի պատճառով է հեղափոխություն եղել ու դրանք էլ դա չեն ընդունում ու լոլոներ երգում այն մասին (Վիգեն Սարգսյանի), որ թե բա հեղափոխություն եղավ քանի որ մենք վատ էինք աշխատում տեղական համայնքապետների հետ․․)) Վախենում են ընդունել որ լկտիաբար խաբել ա Սերժը ժողովրդին ու որ ուզում էին երկիրը վերածնել խանության մեկ մարդու իշխանության ներքո։

որ ուզում ես կլորտ սկսումա նորմալ աշխատել Laughing
էդ քեզ ինչի թվում,որ քո բոլոր դիրքորոշումները ճիշտ են???
էդ մաֆիոզ- օլիգարխիկ ռեժիմը տարբեր դրսեվորումներով եղել է նույնիսկ խորհրդային հայաստանում,դա չենք քննարկում,քանի որ այդ առումով բան չի փոխվել.փոխվել են միայն իշխանության սիրելի օլիգարխները և մաֆիոզները.սուտ խոսելու հարցով էլ նիկոլին հավասարը չկա,պատգամավորների մեջ էլ մտքի գոհարներով գալուստ սահակյանին խամրեցողները տասնյակներով են հաշվվում,նորահայտ շմայսիկներ են առաջանում.արդյունքում ինչիհամար հեղափոխություն արիք,մնաց նույնը բայց իտոգում արցախը կորցրեցինք և մեր կախվածությունը ռսից հասցրինք պատմական մաքսիմումի.բա դա մեզ պետք էր?
էլ չգիտեմ ոնց ասեմ որ հասկանաս.ուրեմն որ սատանան էլ էսոր սկսի նիկոլի դեմ պայքարել սատանայի հետ ել կհամագործակցեմ.իմ համար այսօր առաջնահեթը նիկոլի հեռանալն է.ինչպես երեք տարի առաջ սերժին հեռացնելը,նիկոլի գալու պարագայում դառնում էր երկրորդական հարց.
ես համաձայն եմ ադրբեջանի պես ժառանգական միապետություն հաստատվի հայաստանում, միայն թե արցախը հետ բերենք.
ինչ մնումա սերժի կներեքին.կասի չի ասի իմ տանձին չի,որովհետև մեկը ես իրան ներող չեմ,քանի որ առավել քան վստահ եմ,որ եթե ես իմ ունեցած սուղ ինֆորմացիայի հիման վրա վստահ էի թե ինչ փորձանք է բերելու նիկոլը մեր գլխին,ապա սերժը հաստատ ինձնից լավ գիտեր ու ինչի դեմը չառավ շատ մեծ հարցա?

URTZ and JIKS like this post

Back to top
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum