Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении
+11
youtharmenia
AC Milan
Er Ibk
Сомалийский пират
Vanadzor +
Sebastian
Barcamaniac
URTZ
Congo
-aram-
JEDI
15 posters
Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении
Tue 24 Sep 2024, 01:57
Այ էդ պահը ես էլ չեմ հասկանում, երբ որ պարսիկները բացահայտ են ասում, որ դա իրենց համար կարմիր գիծ ա, իսկ Զուրաբյանն էլ ասում ա որ ահա ռուսները իրենց ուզածին վերջը հասնելու են։Er Ibk wrote:Իսկ ոնց ա անհնար եթե Իրանը դեմ ա?? Թող Իրանը զորք տեղակայի Սյունիքում։ Մանավանդ,որ ըտենց առաջարկ արել են իրանք։ Տեսնեմ էտ դեպքում էտ ով դուխ կանի Սյունիքին խփի։Сомалийский пират wrote:Իրոք որ վերջը կլինի եթե միջանցք էլ ստանան, Արցախի վերջից հետո։ Ասում ա որ քանի որ միջանցքի խուսափելը անհնար ա, ապա պետք ա բանակցել, թե միջանցքի դիմաց ինչ ես ստանալու, այլ ոչ թե սենց ասել որ ահա ռուսները Մոսկվայից էլ կարող են վերահսկել))
Իմ մոտ հարց ա առաջանում, եթե տենց բոլորը միջանցքի տալու կողմնակիցներ էին հանուն Արցախի մնացորդի պահպանման, ապա 2021 թվից սկսած ինչ էին տենց կպած քարոզչություն անում, որ ահա էդ ճանապարհը հանձնելը տաբու ա, որ չի կարելի, որ ահա չպետք ա տալ, քանի որ դրանով սուվերենությանը հարված ա հարցվում։ Երբ որ Լաչինի ճանապարհը փակել էին, դե թող ասեին, որ պետք ա գնալ ու համաձայնվել Մեղրիով ճանապարհ հանձնելուն, իմանալով Նիկոլի բզիկները, որ ահա որոշել էր թռնել նոյեմբերի 9-ի թղթի կտորի 9-րդ կետից։
Հարց ա չէ առաջանում, թե ընդհանրապես կար հնարավորություն 2021 թվից սկսած տենց տալ էդ ճանապարհը, եթե պարսիկները տենց դեմ են։ Ասում ա որ թե բա միջանցք չեն ուզում չէ Զուրաբյանը, էդ դեպքում հարց ա առաջանում՝ բա ինչի համար են պարսիկները տենց կատաղել?
Առանց Իրանի հետ ընդհանուր սահմանի Հայաստանը արդեն իսկականից որ մաքուրով օբյեկտ ա դառնում ախր, որը ոչ մեկին չի հետաքրքրի։ Կարելի ա ասել որ նույնիսկ Վրաստանի հետ սահմանը էդքան կարևոր չի, որքան որ Իրանի սահմանը, քանի որ Իրանը իրենցից ռեալ զսպող ուժ ա ներկայացնում։ Չլիներ էդ սահմանը վայթեմ Հայաստանը չէր կարողանա անկախանալ Ռուսաստանից ընդհանրապես։ Մեղրին էդ տեսանկյունից ամենառազմավարական ռեգիոնն ա Հայաստանի, որի վրա են բոլորի աչքերը))
Այ եթե Փաշինյանը մի քիչ ռազմավարական մտածելակերպ ունենար չէ հենց Արաքսի ափին կառուցեր ստեփանակերտցների համար մի 50-60 հազարանոց քաղաք, հենց գետի ափին, տեսնեմ դրանից հետո ոնց էին միջանցք ուզելու։
URTZ, JEDI and Vanadzor + like this post
- URTZAdmin
- Сообщения : 2931
Очки : 2992
Репутация : 25
Дата регистрации : 23/09/2019
Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении
Tue 24 Sep 2024, 02:15
AC Milan wrote:Լավն ա Գասպարին՝չփոխվեց…
Qocharyana chi nerkayatzel vortev gtnvuma ergritz durs ... dranov amen inch asvatza .
De hima inchqan uzumeq dateq , el djvar Qocharyan ktenaq motikitz
Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении
Tue 24 Sep 2024, 02:20
Չէ պարզապես ընդամենը ելնում եմ տրամաբանությունից ու թվաբանությունից))Vanadzor + wrote:
Բբս- ի ժուռնալիստները ավելի լավ են տեսնում քան թե տեղի ժողովուրդը))))))
Անիմաստ վիճում ենք)))
Նենց չի էլի որ լրիվ անհայտ ա թե ինչ ինտենսիվությամբ պատերազմ ա։ Բոլորն էլ մոտավոր թվեր են ասում, ոչ մեկ ստույգ թվերը չգիտի, բայց էդ մոտավորության շրջանակներում պարզ ա չէ թե ինչքան են զոհերը թե Ռուսաստանում ու թե Ուկրաինայում։
Իսկ քո ասելով լրիվ այլ ինտենսիվության պատերազմ ա գնում, լրիվ այլ մասշտաբների։ Մինչ դեռ թե Ռուսաստանը ու թե Ուկրաինան էդքան զորք չունեն, որպեսզի օրական տենց մասշտաբի զոհեր տան։
Ի դեպ, կա տեսություն, համաձայն որի հիմա հնարավոր չի տենց չափից ավելի խոշորամասշտաբ պատերազմներ մղել, անգամ Ռուսաստանի պարագայում, քանի որ ծնելիությունը շատ ցածր ա ու դրա պատճառով թեկուզ տենց ավտորիտար երկրում մարդու կյանքը շատ ավելի ա գնահատվում, քան թե մի 70 տարի առաջ էր, երբ որ իրար միլիոններով կարող էին սպանել, քանի որ մի ընտանիքը եսիմ թե քանի երեխա էր ունենում։
Օրինակ, նայում ես 1950-1953 թվականներին կորեական պատերազմին ու ուղղակի ապշում ես զոհերի թվի վրա։ Ընդհանուր 2-3 միլիոն զոհ են տվել կորեացիները իրար մորթելով։ Իսկ հիմա դա պարզապես անհնար ա, քանի որ կբերի դեմոգրաֆիական կրախի, քանի որ երիտասարդության տոկոսը բնակչության մեջ անգամներով ավելի ցածր ա, քան թե 50-ականներին էր, իսկ պատերազմում են ու զոհվում են հիմնականում երիտասարդները չէ։
Հեսա, էդ տեսության մասին ա ասում՝
Էս տեսանկյունից որ նայում ենք չէ, ապա ստացվում ա որ հիմա Ռուսաստանի համար 150 հազար զոհ ունենալը, դա նույնն ա, ինչ 1940-ականների Ռուսաստանի համար մի կես միլիոն զոհը ունենալը, նկատի ունենալով երիտասարդության տոկոսը բնակչության մեջ։
Դե Ուկրաինայի համար էլ ընդհանրապես դեմոգրաֆիական աղետ ա կատարյալ։ Օրինակ, Սիրիայում 600 հազար մարդ մահացավ, մի քանի միլիոն մարդ փախավ երկրից, բայց դա Սիրիայի համար դեմոգրաֆիական աղետ չդարձավ, քանի որ դեռ էնտեղ բարձր ա ծնելիությունը, որը կարողանում ա կորուստները կոմպեսացնել։
Հենա, ասում ա որ արդեն Սիրիայի բնակչությունը հասել ա 2011 թվի մակարդակի՝ 22 միլիոնի, չնայած էդ ահռելի զոհերին ու լայնամասշտաբ փախուստի երկրից՝ https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Syria
Նենց որ էդ առումով էլ ա ռուս-ուկրաինական պատերազմը ունիկալ, երբ որ պատերազմը գնում ա պետությունների միջև, որտեղ որ ծնելիությունը շատ ցածր ա ու բնակչության կորուստները չեն կարող հետագայում վերականգնվել։ Հենց նույն Դոնբասի քաղաքները չեն կարողանալու վերաբնակեցնել, քանի որ տուպը մարդկային ռեսուրս չունեն դրա համար։
Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении
Tue 24 Sep 2024, 02:23
2026 թվի ընտրությունների հարցն ա լուծում Նիկոլը, ըստ ինձ։ Բոբո ա չէ պետք 2021 թվի նման նրան, որպեսզի մարդիկ էդ բոբոյից վախենալով նորից գնան իրեն ընտրելու։URTZ wrote:AC Milan wrote:Լավն ա Գասպարին՝չփոխվեց…
Qocharyana chi nerkayatzel vortev gtnvuma ergritz durs ... dranov amen inch asvatza .
De hima inchqan uzumeq dateq , el djvar Qocharyan ktenaq motikitz
JEDI likes this post
- AC Milan
- Сообщения : 3840
Очки : 4011
Репутация : 159
Дата регистрации : 21/09/2019
Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении
Tue 24 Sep 2024, 03:35
Երևակայիր՝իր երկրից դուրս գտնվելը Հայաստանին ավելի նպաստավոր ա,քան նույնիսկ ԱԱԾ նկուղում գտնվելը))))))URTZ wrote:AC Milan wrote:Լավն ա Գասպարին՝չփոխվեց…
Qocharyana chi nerkayatzel vortev gtnvuma ergritz durs ... dranov amen inch asvatza .
De hima inchqan uzumeq dateq , el djvar Qocharyan ktenaq motikitz
Сомалийский пират likes this post
- AC Milan
- Сообщения : 3840
Очки : 4011
Репутация : 159
Дата регистрации : 21/09/2019
Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении
Tue 24 Sep 2024, 03:47
))))))))))))))))))Сомалийский пират wrote:Այ էդ պահը ես էլ չեմ հասկանում, երբ որ պարսիկները բացահայտ են ասում, որ դա իրենց համար կարմիր գիծ ա, իսկ Զուրաբյանն էլ ասում ա որ ահա ռուսները իրենց ուզածին վերջը հասնելու են։Er Ibk wrote:Իսկ ոնց ա անհնար եթե Իրանը դեմ ա?? Թող Իրանը զորք տեղակայի Սյունիքում։ Մանավանդ,որ ըտենց առաջարկ արել են իրանք։ Տեսնեմ էտ դեպքում էտ ով դուխ կանի Սյունիքին խփի։Сомалийский пират wrote:Իրոք որ վերջը կլինի եթե միջանցք էլ ստանան, Արցախի վերջից հետո։ Ասում ա որ քանի որ միջանցքի խուսափելը անհնար ա, ապա պետք ա բանակցել, թե միջանցքի դիմաց ինչ ես ստանալու, այլ ոչ թե սենց ասել որ ահա ռուսները Մոսկվայից էլ կարող են վերահսկել))
Իմ մոտ հարց ա առաջանում, եթե տենց բոլորը միջանցքի տալու կողմնակիցներ էին հանուն Արցախի մնացորդի պահպանման, ապա 2021 թվից սկսած ինչ էին տենց կպած քարոզչություն անում, որ ահա էդ ճանապարհը հանձնելը տաբու ա, որ չի կարելի, որ ահա չպետք ա տալ, քանի որ դրանով սուվերենությանը հարված ա հարցվում։ Երբ որ Լաչինի ճանապարհը փակել էին, դե թող ասեին, որ պետք ա գնալ ու համաձայնվել Մեղրիով ճանապարհ հանձնելուն, իմանալով Նիկոլի բզիկները, որ ահա որոշել էր թռնել նոյեմբերի 9-ի թղթի կտորի 9-րդ կետից։
Հարց ա չէ առաջանում, թե ընդհանրապես կար հնարավորություն 2021 թվից սկսած տենց տալ էդ ճանապարհը, եթե պարսիկները տենց դեմ են։ Ասում ա որ թե բա միջանցք չեն ուզում չէ Զուրաբյանը, էդ դեպքում հարց ա առաջանում՝ բա ինչի համար են պարսիկները տենց կատաղել?
Առանց Իրանի հետ ընդհանուր սահմանի Հայաստանը արդեն իսկականից որ մաքուրով օբյեկտ ա դառնում ախր, որը ոչ մեկին չի հետաքրքրի։ Կարելի ա ասել որ նույնիսկ Վրաստանի հետ սահմանը էդքան կարևոր չի, որքան որ Իրանի սահմանը, քանի որ Իրանը իրենցից ռեալ զսպող ուժ ա ներկայացնում։ Չլիներ էդ սահմանը վայթեմ Հայաստանը չէր կարողանա անկախանալ Ռուսաստանից ընդհանրապես։ Մեղրին էդ տեսանկյունից ամենառազմավարական ռեգիոնն ա Հայաստանի, որի վրա են բոլորի աչքերը))
Այ եթե Փաշինյանը մի քիչ ռազմավարական մտածելակերպ ունենար չէ հենց Արաքսի ափին կառուցեր ստեփանակերտցների համար մի 50-60 հազարանոց քաղաք, հենց գետի ափին, տեսնեմ դրանից հետո ոնց էին միջանցք ուզելու։
Փաշինյանն ով ա,շուտով իրենք իրենց համար կսարքեն))))))
- JEDI
- Сообщения : 1246
Очки : 1247
Репутация : 1
Дата регистрации : 07/10/2019
Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении
Tue 24 Sep 2024, 12:23
Сомалийский пират wrote:Այ էդ պահը ես էլ չեմ հասկանում, երբ որ պարսիկները բացահայտ են ասում, որ դա իրենց համար կարմիր գիծ ա, իսկ Զուրաբյանն էլ ասում ա որ ահա ռուսները իրենց ուզածին վերջը հասնելու են։Er Ibk wrote:Իսկ ոնց ա անհնար եթե Իրանը դեմ ա?? Թող Իրանը զորք տեղակայի Սյունիքում։ Մանավանդ,որ ըտենց առաջարկ արել են իրանք։ Տեսնեմ էտ դեպքում էտ ով դուխ կանի Սյունիքին խփի։Сомалийский пират wrote:Իրոք որ վերջը կլինի եթե միջանցք էլ ստանան, Արցախի վերջից հետո։ Ասում ա որ քանի որ միջանցքի խուսափելը անհնար ա, ապա պետք ա բանակցել, թե միջանցքի դիմաց ինչ ես ստանալու, այլ ոչ թե սենց ասել որ ահա ռուսները Մոսկվայից էլ կարող են վերահսկել))
Իմ մոտ հարց ա առաջանում, եթե տենց բոլորը միջանցքի տալու կողմնակիցներ էին հանուն Արցախի մնացորդի պահպանման, ապա 2021 թվից սկսած ինչ էին տենց կպած քարոզչություն անում, որ ահա էդ ճանապարհը հանձնելը տաբու ա, որ չի կարելի, որ ահա չպետք ա տալ, քանի որ դրանով սուվերենությանը հարված ա հարցվում։ Երբ որ Լաչինի ճանապարհը փակել էին, դե թող ասեին, որ պետք ա գնալ ու համաձայնվել Մեղրիով ճանապարհ հանձնելուն, իմանալով Նիկոլի բզիկները, որ ահա որոշել էր թռնել նոյեմբերի 9-ի թղթի կտորի 9-րդ կետից։
Հարց ա չէ առաջանում, թե ընդհանրապես կար հնարավորություն 2021 թվից սկսած տենց տալ էդ ճանապարհը, եթե պարսիկները տենց դեմ են։ Ասում ա որ թե բա միջանցք չեն ուզում չէ Զուրաբյանը, էդ դեպքում հարց ա առաջանում՝ բա ինչի համար են պարսիկները տենց կատաղել?
Առանց Իրանի հետ ընդհանուր սահմանի Հայաստանը արդեն իսկականից որ մաքուրով օբյեկտ ա դառնում ախր, որը ոչ մեկին չի հետաքրքրի։ Կարելի ա ասել որ նույնիսկ Վրաստանի հետ սահմանը էդքան կարևոր չի, որքան որ Իրանի սահմանը, քանի որ Իրանը իրենցից ռեալ զսպող ուժ ա ներկայացնում։ Չլիներ էդ սահմանը վայթեմ Հայաստանը չէր կարողանա անկախանալ Ռուսաստանից ընդհանրապես։ Մեղրին էդ տեսանկյունից ամենառազմավարական ռեգիոնն ա Հայաստանի, որի վրա են բոլորի աչքերը))
Այ եթե Փաշինյանը մի քիչ ռազմավարական մտածելակերպ ունենար չէ հենց Արաքսի ափին կառուցեր ստեփանակերտցների համար մի 50-60 հազարանոց քաղաք, հենց գետի ափին, տեսնեմ դրանից հետո ոնց էին միջանցք ուզելու։
Այստեղ միայն մի բացատրություն կա, որ Զուրաբյանը ինճպես և իրա քոր պապան, Դաշնային Անվտանգության Ծառայության, ռուսերեն ФСБ, գործակալա և ժողովրդի մեջ պանիկայա տարածում որ ռսները իրանց ուզածին հասնեն։
AC Milan and Vanadzor + like this post
- Er Ibk
- Сообщения : 3438
Очки : 3491
Репутация : 49
Дата регистрации : 23/09/2019
Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении
Tue 24 Sep 2024, 12:58
Սրանք ինչ խոսում են տալուց են խոսում։ Սկզբից էտ 7 շրջանները տալուց հիմա էլ միջանցքը։ Եթե բանը դրան էր հասնելու բա էլի խի էիք առաջնորդում էտ շարժումը ընդհանրապես??JEDI wrote:Сомалийский пират wrote:Այ էդ պահը ես էլ չեմ հասկանում, երբ որ պարսիկները բացահայտ են ասում, որ դա իրենց համար կարմիր գիծ ա, իսկ Զուրաբյանն էլ ասում ա որ ահա ռուսները իրենց ուզածին վերջը հասնելու են։Er Ibk wrote:Իսկ ոնց ա անհնար եթե Իրանը դեմ ա?? Թող Իրանը զորք տեղակայի Սյունիքում։ Մանավանդ,որ ըտենց առաջարկ արել են իրանք։ Տեսնեմ էտ դեպքում էտ ով դուխ կանի Սյունիքին խփի։Сомалийский пират wrote:Իրոք որ վերջը կլինի եթե միջանցք էլ ստանան, Արցախի վերջից հետո։ Ասում ա որ քանի որ միջանցքի խուսափելը անհնար ա, ապա պետք ա բանակցել, թե միջանցքի դիմաց ինչ ես ստանալու, այլ ոչ թե սենց ասել որ ահա ռուսները Մոսկվայից էլ կարող են վերահսկել))
Իմ մոտ հարց ա առաջանում, եթե տենց բոլորը միջանցքի տալու կողմնակիցներ էին հանուն Արցախի մնացորդի պահպանման, ապա 2021 թվից սկսած ինչ էին տենց կպած քարոզչություն անում, որ ահա էդ ճանապարհը հանձնելը տաբու ա, որ չի կարելի, որ ահա չպետք ա տալ, քանի որ դրանով սուվերենությանը հարված ա հարցվում։ Երբ որ Լաչինի ճանապարհը փակել էին, դե թող ասեին, որ պետք ա գնալ ու համաձայնվել Մեղրիով ճանապարհ հանձնելուն, իմանալով Նիկոլի բզիկները, որ ահա որոշել էր թռնել նոյեմբերի 9-ի թղթի կտորի 9-րդ կետից։
Հարց ա չէ առաջանում, թե ընդհանրապես կար հնարավորություն 2021 թվից սկսած տենց տալ էդ ճանապարհը, եթե պարսիկները տենց դեմ են։ Ասում ա որ թե բա միջանցք չեն ուզում չէ Զուրաբյանը, էդ դեպքում հարց ա առաջանում՝ բա ինչի համար են պարսիկները տենց կատաղել?
Առանց Իրանի հետ ընդհանուր սահմանի Հայաստանը արդեն իսկականից որ մաքուրով օբյեկտ ա դառնում ախր, որը ոչ մեկին չի հետաքրքրի։ Կարելի ա ասել որ նույնիսկ Վրաստանի հետ սահմանը էդքան կարևոր չի, որքան որ Իրանի սահմանը, քանի որ Իրանը իրենցից ռեալ զսպող ուժ ա ներկայացնում։ Չլիներ էդ սահմանը վայթեմ Հայաստանը չէր կարողանա անկախանալ Ռուսաստանից ընդհանրապես։ Մեղրին էդ տեսանկյունից ամենառազմավարական ռեգիոնն ա Հայաստանի, որի վրա են բոլորի աչքերը))
Այ եթե Փաշինյանը մի քիչ ռազմավարական մտածելակերպ ունենար չէ հենց Արաքսի ափին կառուցեր ստեփանակերտցների համար մի 50-60 հազարանոց քաղաք, հենց գետի ափին, տեսնեմ դրանից հետո ոնց էին միջանցք ուզելու։
Այստեղ միայն մի բացատրություն կա, որ Զուրաբյանը ինճպես և իրա քոր պապան, Դաշնային Անվտանգության Ծառայության, ռուսերեն ФСБ, գործակալա և ժողովրդի մեջ պանիկայա տարածում որ ռսները իրանց ուզածին հասնեն։
AC Milan, JEDI, Congo and Vanadzor + like this post
- JEDI
- Сообщения : 1246
Очки : 1247
Репутация : 1
Дата регистрации : 07/10/2019
Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении
Tue 24 Sep 2024, 13:09
Er Ibk wrote:Սրանք ինչ խոսում են տալուց են խոսում։ Սկզբից էտ 7 շրջանները տալուց հիմա էլ միջանցքը։ Եթե բանը դրան էր հասնելու բա էլի խի էիք առաջնորդում էտ շարժումը ընդհանրապես??JEDI wrote:Сомалийский пират wrote:Այ էդ պահը ես էլ չեմ հասկանում, երբ որ պարսիկները բացահայտ են ասում, որ դա իրենց համար կարմիր գիծ ա, իսկ Զուրաբյանն էլ ասում ա որ ահա ռուսները իրենց ուզածին վերջը հասնելու են։Er Ibk wrote:Իսկ ոնց ա անհնար եթե Իրանը դեմ ա?? Թող Իրանը զորք տեղակայի Սյունիքում։ Մանավանդ,որ ըտենց առաջարկ արել են իրանք։ Տեսնեմ էտ դեպքում էտ ով դուխ կանի Սյունիքին խփի։Сомалийский пират wrote:Իրոք որ վերջը կլինի եթե միջանցք էլ ստանան, Արցախի վերջից հետո։ Ասում ա որ քանի որ միջանցքի խուսափելը անհնար ա, ապա պետք ա բանակցել, թե միջանցքի դիմաց ինչ ես ստանալու, այլ ոչ թե սենց ասել որ ահա ռուսները Մոսկվայից էլ կարող են վերահսկել))
Իմ մոտ հարց ա առաջանում, եթե տենց բոլորը միջանցքի տալու կողմնակիցներ էին հանուն Արցախի մնացորդի պահպանման, ապա 2021 թվից սկսած ինչ էին տենց կպած քարոզչություն անում, որ ահա էդ ճանապարհը հանձնելը տաբու ա, որ չի կարելի, որ ահա չպետք ա տալ, քանի որ դրանով սուվերենությանը հարված ա հարցվում։ Երբ որ Լաչինի ճանապարհը փակել էին, դե թող ասեին, որ պետք ա գնալ ու համաձայնվել Մեղրիով ճանապարհ հանձնելուն, իմանալով Նիկոլի բզիկները, որ ահա որոշել էր թռնել նոյեմբերի 9-ի թղթի կտորի 9-րդ կետից։
Հարց ա չէ առաջանում, թե ընդհանրապես կար հնարավորություն 2021 թվից սկսած տենց տալ էդ ճանապարհը, եթե պարսիկները տենց դեմ են։ Ասում ա որ թե բա միջանցք չեն ուզում չէ Զուրաբյանը, էդ դեպքում հարց ա առաջանում՝ բա ինչի համար են պարսիկները տենց կատաղել?
Առանց Իրանի հետ ընդհանուր սահմանի Հայաստանը արդեն իսկականից որ մաքուրով օբյեկտ ա դառնում ախր, որը ոչ մեկին չի հետաքրքրի։ Կարելի ա ասել որ նույնիսկ Վրաստանի հետ սահմանը էդքան կարևոր չի, որքան որ Իրանի սահմանը, քանի որ Իրանը իրենցից ռեալ զսպող ուժ ա ներկայացնում։ Չլիներ էդ սահմանը վայթեմ Հայաստանը չէր կարողանա անկախանալ Ռուսաստանից ընդհանրապես։ Մեղրին էդ տեսանկյունից ամենառազմավարական ռեգիոնն ա Հայաստանի, որի վրա են բոլորի աչքերը))
Այ եթե Փաշինյանը մի քիչ ռազմավարական մտածելակերպ ունենար չէ հենց Արաքսի ափին կառուցեր ստեփանակերտցների համար մի 50-60 հազարանոց քաղաք, հենց գետի ափին, տեսնեմ դրանից հետո ոնց էին միջանցք ուզելու։
Այստեղ միայն մի բացատրություն կա, որ Զուրաբյանը ինճպես և իրա քոր պապան, Դաշնային Անվտանգության Ծառայության, ռուսերեն ФСБ, գործակալա և ժողովրդի մեջ պանիկայա տարածում որ ռսները իրանց ուզածին հասնեն։
Ժամանակին ԽՍՀՄ-ում դիսսիդենտական շարժումը գոյություն ուներ Հայաստան, Վրաստան, Ուկրաինա և Բալտյան երկրներում։ Հայաստանը ԽՍՀՄ -ից անկախանալու առաջնորդներից մեկն եր։ Որպեսզի, այդ շարժումը վարքաբեկվի, ու վերահսվի ու ժողովրդի ուշադրությունը շեղվի, ՖՍԲ-ն իր գործակալների միջոցով սկսեց այդ "ղարաբաղյան շարժումը" ու հայերը փոխանակ անկախ երկիր կարուցելու մասին մտածեին դառան ԿԳԲ-ի գործիք հարավային կովկասում։ Հիմա ել Լևոնի աշակերտները իրա գործն են շարունակում ռուսական շահերը սպասարկելով։
AC Milan, Er Ibk, Congo and Vanadzor + like this post
- Congo
- Сообщения : 1943
Очки : 1948
Репутация : 5
Дата регистрации : 19/03/2021
Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении
Tue 24 Sep 2024, 13:27
URTZ likes this post
- Er Ibk
- Сообщения : 3438
Очки : 3491
Репутация : 49
Дата регистрации : 23/09/2019
Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении
Tue 24 Sep 2024, 14:28
JEDI wrote:Er Ibk wrote:Սրանք ինչ խոսում են տալուց են խոսում։ Սկզբից էտ 7 շրջանները տալուց հիմա էլ միջանցքը։ Եթե բանը դրան էր հասնելու բա էլի խի էիք առաջնորդում էտ շարժումը ընդհանրապես??JEDI wrote:Сомалийский пират wrote:Այ էդ պահը ես էլ չեմ հասկանում, երբ որ պարսիկները բացահայտ են ասում, որ դա իրենց համար կարմիր գիծ ա, իսկ Զուրաբյանն էլ ասում ա որ ահա ռուսները իրենց ուզածին վերջը հասնելու են։Er Ibk wrote:Իսկ ոնց ա անհնար եթե Իրանը դեմ ա?? Թող Իրանը զորք տեղակայի Սյունիքում։ Մանավանդ,որ ըտենց առաջարկ արել են իրանք։ Տեսնեմ էտ դեպքում էտ ով դուխ կանի Սյունիքին խփի։Сомалийский пират wrote:Իրոք որ վերջը կլինի եթե միջանցք էլ ստանան, Արցախի վերջից հետո։ Ասում ա որ քանի որ միջանցքի խուսափելը անհնար ա, ապա պետք ա բանակցել, թե միջանցքի դիմաց ինչ ես ստանալու, այլ ոչ թե սենց ասել որ ահա ռուսները Մոսկվայից էլ կարող են վերահսկել))
Իմ մոտ հարց ա առաջանում, եթե տենց բոլորը միջանցքի տալու կողմնակիցներ էին հանուն Արցախի մնացորդի պահպանման, ապա 2021 թվից սկսած ինչ էին տենց կպած քարոզչություն անում, որ ահա էդ ճանապարհը հանձնելը տաբու ա, որ չի կարելի, որ ահա չպետք ա տալ, քանի որ դրանով սուվերենությանը հարված ա հարցվում։ Երբ որ Լաչինի ճանապարհը փակել էին, դե թող ասեին, որ պետք ա գնալ ու համաձայնվել Մեղրիով ճանապարհ հանձնելուն, իմանալով Նիկոլի բզիկները, որ ահա որոշել էր թռնել նոյեմբերի 9-ի թղթի կտորի 9-րդ կետից։
Հարց ա չէ առաջանում, թե ընդհանրապես կար հնարավորություն 2021 թվից սկսած տենց տալ էդ ճանապարհը, եթե պարսիկները տենց դեմ են։ Ասում ա որ թե բա միջանցք չեն ուզում չէ Զուրաբյանը, էդ դեպքում հարց ա առաջանում՝ բա ինչի համար են պարսիկները տենց կատաղել?
Առանց Իրանի հետ ընդհանուր սահմանի Հայաստանը արդեն իսկականից որ մաքուրով օբյեկտ ա դառնում ախր, որը ոչ մեկին չի հետաքրքրի։ Կարելի ա ասել որ նույնիսկ Վրաստանի հետ սահմանը էդքան կարևոր չի, որքան որ Իրանի սահմանը, քանի որ Իրանը իրենցից ռեալ զսպող ուժ ա ներկայացնում։ Չլիներ էդ սահմանը վայթեմ Հայաստանը չէր կարողանա անկախանալ Ռուսաստանից ընդհանրապես։ Մեղրին էդ տեսանկյունից ամենառազմավարական ռեգիոնն ա Հայաստանի, որի վրա են բոլորի աչքերը))
Այ եթե Փաշինյանը մի քիչ ռազմավարական մտածելակերպ ունենար չէ հենց Արաքսի ափին կառուցեր ստեփանակերտցների համար մի 50-60 հազարանոց քաղաք, հենց գետի ափին, տեսնեմ դրանից հետո ոնց էին միջանցք ուզելու։
Այստեղ միայն մի բացատրություն կա, որ Զուրաբյանը ինճպես և իրա քոր պապան, Դաշնային Անվտանգության Ծառայության, ռուսերեն ФСБ, գործակալա և ժողովրդի մեջ պանիկայա տարածում որ ռսները իրանց ուզածին հասնեն։
Ժամանակին ԽՍՀՄ-ում դիսսիդենտական շարժումը գոյություն ուներ Հայաստան, Վրաստան, Ուկրաինա և Բալտյան երկրներում։ Հայաստանը ԽՍՀՄ -ից անկախանալու առաջնորդներից մեկն եր։ Որպեսզի, այդ շարժումը վարքաբեկվի, ու վերահսվի ու ժողովրդի ուշադրությունը շեղվի, ՖՍԲ-ն իր գործակալների միջոցով սկսեց այդ "ղարաբաղյան շարժումը" ու հայերը փոխանակ անկախ երկիր կարուցելու մասին մտածեին դառան ԿԳԲ-ի գործիք հարավային կովկասում։ Հիմա ել Լևոնի աշակերտները իրա գործն են շարունակում ռուսական շահերը սպասարկելով։
Պատահական չէ,որ այդ շարժման դեմ վաստակավոր դիսիդենտ Պարույր Հայրիկյանը դուրս եկավ։
Հատկապես ուկրաինացիների մեջ էին
դիսիդենտները շատ ու հետաքրքիր ա որ ադրբեջանցի դիսիդենտ չի եղել։
Բա որ սրանք իրանց ռեալպոլիտիկ ու եսիմ ինչ են կոչում ։ Հսկայական գործարանների հաստոցները մետալալոմի տեղ ծախելն ու գործարանները ավիրելու հետ երեւի կապ չունեն չէ սրանք?
JEDI likes this post
- AC Milan
- Сообщения : 3840
Очки : 4011
Репутация : 159
Дата регистрации : 21/09/2019
Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении
Tue 24 Sep 2024, 15:44
լևոնի անունով լուբյանկայում դահլիճ էլ անվանակոչված կլինի։Մի հատ էլ ձեռնարկ տպած կլինեն ապագա ագենտուրայի համար՝«ինչպես աշխարհի հնագույն ազգին գցել փոսը՝այդ ամենը փաթեթավորելով հայրենասիրական միացումային գունավոր ժապավեններով»։
Դե իսկ էս ողորմելին էլ կապիռկինի հաստիքացուցակի շարքային գործիք ա՝նամանավանդ -«ուզում են ռուսաստանին կովկասից հանեն» նախադասությունից հետո սրա հետ ամեն ինչ պարզ ա։
Դե իսկ էս ողորմելին էլ կապիռկինի հաստիքացուցակի շարքային գործիք ա՝նամանավանդ -«ուզում են ռուսաստանին կովկասից հանեն» նախադասությունից հետո սրա հետ ամեն ինչ պարզ ա։
JEDI and Vanadzor + like this post
Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении
Wed 25 Sep 2024, 13:18
Ես իհարկե հասկանում եմ, որ քաղաքականությունը՝ դա երևի ամենազզվելի բանն ա, որը ստեղծել ա մարդկությունը, որ քաղաքականությունից, հատկապես ավտորիտար երկրներում, ավելի նողկալի բան չկա)), որ թե բա դիվանագիտական նորմեր գոյություն ունեն, որ թե բա պետք ա դիվանագիտական ժպիտներ կարողանաս ի ցույց դնել, անգամ երբ որ հանդիպում ես մարդասպան բռնապետների հետ, բայց ախր ինչի համար սենց կարգի չափից ավելի երջանիկ դեմքի արտահայտություն ընդունել, երբ որ Էրդողանը տեսախցիկների առաջ քեզ ա նվիրում իր Մայն Կամպֆը?)))
Մի թե չէր կարելի ֆիզիոնոմիայի ավելի զուսպ արտահայտություն ընդունել տեսախցիկների առաջ գոնե?)) Որպեսզի քո ֆիզիոնոմիայի էդ արտահայտությունը չդառնար թոփ թեման օրվա?
Մի թե չէր կարելի ֆիզիոնոմիայի ավելի զուսպ արտահայտություն ընդունել տեսախցիկների առաջ գոնե?)) Որպեսզի քո ֆիզիոնոմիայի էդ արտահայտությունը չդառնար թոփ թեման օրվա?
Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении
Wed 25 Sep 2024, 13:35
Դե էդ տարիներին մի քիչ էս կողմ, մի քիչ էն կողմ, ով էր լինել իշխանության, գործարանների մասով նույն բանն էր լինելու։ Նույնիսկ չգիտեմ, արդյոք կարող էր լինել այլ վիճակ, եթե նախագահ դառնար սուպեր մուպեր համաշխարհային տնտեսագիտության գիգանտ, որը կիմանար, թե ինչպես ճիշտ անցում կատարել դեպի կապիտալիստական, շուկայական տնտեսություն կոմունիզմից հետո, առանց տնտեսական կրախի։Er Ibk wrote:
Պատահական չէ,որ այդ շարժման դեմ վաստակավոր դիսիդենտ Պարույր Հայրիկյանը դուրս եկավ։
Հատկապես ուկրաինացիների մեջ էին
դիսիդենտները շատ ու հետաքրքիր ա որ ադրբեջանցի դիսիդենտ չի եղել։
Բա որ սրանք իրանց ռեալպոլիտիկ ու եսիմ ինչ են կոչում ։ Հսկայական գործարանների հաստոցները մետալալոմի տեղ ծախելն ու գործարանները ավիրելու հետ երեւի կապ չունեն չէ սրանք?
Մեղավորը բոլորն են, սկսած Ելցինից, որոնք կարող էին տնտեսական կապերը գոնե ինչ-որ ժամանակով պահպանել, որպեսզի էդ բոլոր գործարանները տենց միաժամանակ չփակվեին, որի արդյունքում մեկը առաջացավ էդ կարոտախտը դեպի Սովետ։ Նենց չի որ անցումը դեպի նորմալ տնտեսություն չէր կարելի անել առանց տնտեսական պոռնոգրաֆիայի։
Բայց դե, եթե վերցնում ենք ռեալ մեղավորությունը Լևոնի, ապա դա առաջին հերթին 1996 թվի ընտրությունների կեղծումն էր ու դե ֆակտո իշխանության հանձնումը Վազգենին։ Պետք ա խելք ունենալ էդքան, հասկանալու համար, թե դա ինչ ուժեղ ազդեցություն ա թողնում ժողովրդի վրա դա, երբ որ ժողովուրդը ջոգում ա, որ կարողանում ա ընտրություններով փոխել իշխանությունը։
Թե չէ մրցույթում, թե ինչպես սուպեր զարգացած պետությունը, հզոր պոտենցիալով, ոչնչացնել, հաստատ առաջին տեղը կհաղթեր Ուկրաինան, Կրավչուկը, ով որ առանց երաշխիքների արևմուտքի կողմից, հրաժարվել ա միջուկային զենքից։ Հիմա բա ուկրաինացիները ինչ ասեն? Ինչ կոչեն էլի էդ հրաժարումը միջուկային զենքից ոչնչի դիմաց?)) Կարող էր չէ ասել որ ահա ՆԱՏՕ եք ընդունում, ինչի դիմաց կհրաժարվեմ, բայց չէ, տուպը վերցրել ա ու միջուկային ամբողջ արսենալը նվիրել ա Ռուսաստանին)))
Նենց որ տնտեսական մեր պոռնոգրաֆիան երբ որ համեմատում ես էդ եզության հետ, որը արել ա Ուկրաինան, ապա ջոգում ես թե Լևոնը ինչքան ադեկվատ էր ԱՊՀ ուրիշ երկրների լիդերների համեմատությամբ։
Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении
Wed 25 Sep 2024, 13:46
Հիմա մարդը իր կարծիքն ա ասում։ Ու ժամանակը ցույց ա տալիս, որ հենց իրենք էին ճիշտը ու հիմա կարող էինք ունենալ 7-8 հազար քառ․ կիլոմետրանոց Արցախ, եթե իրենք լինեին իշխանության, կատարյալ կատաստրոֆայի փոխարեն։JEDI wrote:
Այստեղ միայն մի բացատրություն կա, որ Զուրաբյանը ինճպես և իրա քոր պապան, Դաշնային Անվտանգության Ծառայության, ռուսերեն ФСБ, գործակալա և ժողովրդի մեջ պանիկայա տարածում որ ռսները իրանց ուզածին հասնեն։
Նենց չի էլի որ դա Հայաստանից ա կախված, որ ահա կպահպանենք մենք սուվերենությունը, թե չէ։ Դա կապված ա մեկը նրանից թե ով կընտրվի Ամերիկայում, Ուկրաինայից (Պուտինը դրա համար ա հենց Ուկրաինայի վրա հարձակվել, քանի որ էնտեղ ա ամեն ինչը որոշվում): Հայաստանից պատմական էս ժամանակաշրջանում կախված էր Արցախը հայկական պահելը, էս պուտինիզմի էպոխայի տարիներին (մենք հիմա ապրում ենք Պուտինի էպոխայում, ապագայում էս տարիները երևի հենց տենց էլ անվանելու են) , ինչը հաջողությամբ ազգովի տապալել ենք, Վազգենով սկսած մինչև Փաշինյան։
- JEDI
- Сообщения : 1246
Очки : 1247
Репутация : 1
Дата регистрации : 07/10/2019
Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении
Wed 25 Sep 2024, 13:59
Сомалийский пират wrote:Հիմա մարդը իր կարծիքն ա ասում։ Ու ժամանակը ցույց ա տալիս, որ հենց իրենք էին ճիշտը ու հիմա կարող էինք ունենալ 7-8 հազար քառ․ կիլոմետրանոց Արցախ, եթե իրենք լինեին իշխանության, կատարյալ կատաստրոֆայի փոխարեն։JEDI wrote:
Այստեղ միայն մի բացատրություն կա, որ Զուրաբյանը ինճպես և իրա քոր պապան, Դաշնային Անվտանգության Ծառայության, ռուսերեն ФСБ, գործակալա և ժողովրդի մեջ պանիկայա տարածում որ ռսները իրանց ուզածին հասնեն։
Նենց չի էլի որ դա Հայաստանից ա կախված, որ ահա կպահպանենք մենք սուվերենությունը, թե չէ։ Դա կապված ա մեկը նրանից թե ով կընտրվի Ամերիկայում, Ուկրաինայից (Պուտինը դրա համար ա հենց Ուկրաինայի վրա հարձակվել, քանի որ էնտեղ ա ամեն ինչը որոշվում): Հայաստանից պատմական էս ժամանակաշրջանում կախված էր Արցախը հայկական պահելը, էս պուտինիզմի էպոխայի տարիներին (մենք հիմա ապրում ենք Պուտինի էպոխայում, ապագայում էս տարիները երևի հենց տենց էլ անվանելու են) , ինչը հաջողությամբ ազգովի տապալել ենք, Վազգենով սկսած մինչև Փաշինյան։
Պիրատ, հերիք է ապեր ետ նարրատիվը բրդես, այ որ քոռը մնար հիմա 7-8 հազար կմ Արցցախով կլիներ։ Դրա համար չեն ռսները քեզ թողել դու Հորադիզ հասնես, որ միատ ել առանց իրանց դոբրոի ադրբեջանի հետ բազառ անեիր։ Հոկտեմբերի 27, քեզ ապացույց։ Հիմա համոզցածեմ մի երկու եջ դիսսերտացի կգրես այստեղ, բայց դա անիմաստ է։
Edo likes this post
- JEDI
- Сообщения : 1246
Очки : 1247
Репутация : 1
Дата регистрации : 07/10/2019
Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении
Wed 25 Sep 2024, 14:04
Сомалийский пират wrote:Դե էդ տարիներին մի քիչ էս կողմ, մի քիչ էն կողմ, ով էր լինել իշխանության, գործարանների մասով նույն բանն էր լինելու։ Նույնիսկ չգիտեմ, արդյոք կարող էր լինել այլ վիճակ, եթե նախագահ դառնար սուպեր մուպեր համաշխարհային տնտեսագիտության գիգանտ, որը կիմանար, թե ինչպես ճիշտ անցում կատարել դեպի կապիտալիստական, շուկայական տնտեսություն կոմունիզմից հետո, առանց տնտեսական կրախի։Er Ibk wrote:
Պատահական չէ,որ այդ շարժման դեմ վաստակավոր դիսիդենտ Պարույր Հայրիկյանը դուրս եկավ։
Հատկապես ուկրաինացիների մեջ էին
դիսիդենտները շատ ու հետաքրքիր ա որ ադրբեջանցի դիսիդենտ չի եղել։
Բա որ սրանք իրանց ռեալպոլիտիկ ու եսիմ ինչ են կոչում ։ Հսկայական գործարանների հաստոցները մետալալոմի տեղ ծախելն ու գործարանները ավիրելու հետ երեւի կապ չունեն չէ սրանք?
Մեղավորը բոլորն են, սկսած Ելցինից, որոնք կարող էին տնտեսական կապերը գոնե ինչ-որ ժամանակով պահպանել, որպեսզի էդ բոլոր գործարանները տենց միաժամանակ չփակվեին, որի արդյունքում մեկը առաջացավ էդ կարոտախտը դեպի Սովետ։ Նենց չի որ անցումը դեպի նորմալ տնտեսություն չէր կարելի անել առանց տնտեսական պոռնոգրաֆիայի։
Բայց դե, եթե վերցնում ենք ռեալ մեղավորությունը Լևոնի, ապա դա առաջին հերթին 1996 թվի ընտրությունների կեղծումն էր ու դե ֆակտո իշխանության հանձնումը Վազգենին։ Պետք ա խելք ունենալ էդքան, հասկանալու համար, թե դա ինչ ուժեղ ազդեցություն ա թողնում ժողովրդի վրա դա, երբ որ ժողովուրդը ջոգում ա, որ կարողանում ա ընտրություններով փոխել իշխանությունը։
Թե չէ մրցույթում, թե ինչպես սուպեր զարգացած պետությունը, հզոր պոտենցիալով, ոչնչացնել, հաստատ առաջին տեղը կհաղթեր Ուկրաինան, Կրավչուկը, ով որ առանց երաշխիքների արևմուտքի կողմից, հրաժարվել ա միջուկային զենքից։ Հիմա բա ուկրաինացիները ինչ ասեն? Ինչ կոչեն էլի էդ հրաժարումը միջուկային զենքից ոչնչի դիմաց?)) Կարող էր չէ ասել որ ահա ՆԱՏՕ եք ընդունում, ինչի դիմաց կհրաժարվեմ, բայց չէ, տուպը վերցրել ա ու միջուկային ամբողջ արսենալը նվիրել ա Ռուսաստանին)))
Նենց որ տնտեսական մեր պոռնոգրաֆիան երբ որ համեմատում ես էդ եզության հետ, որը արել ա Ուկրաինան, ապա ջոգում ես թե Լևոնը ինչքան ադեկվատ էր ԱՊՀ ուրիշ երկրների լիդերների համեմատությամբ։
Նախ Բելարուս ու Բալտիկ երկրներում այդ թալանը չի եղել։ Երկրորդը, մի բան է երբ հիմնարկը ամբողջությամբ անցնում է ինչ որ մեկի սեփականությանը, թեկուզ և ինչ որ մեկը հանցավոր խումբ է ինչպես ռուաաստանում էր։ Միևնույն է այդ հիմնարկը որպես բիզնես միավոր շարունակում է գործել ու իտոգում երբ որ նորմալ սեփականատերեր եկան ամեն ինչ հունի մեջ ընգավ։ Մյուս բան է, երբ որ սեփականաշնորհումից հետո, նոր տերերը մարդկանց գործից ազատում են և սկսում են մետաղի ջարդոնի գնով եղած չեղածը վաճառել։
AC Milan, Er Ibk, Edo and Vanadzor + like this post
- AC Milan
- Сообщения : 3840
Очки : 4011
Репутация : 159
Дата регистрации : 21/09/2019
Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении
Thu 26 Sep 2024, 04:59
Сомалийский пират, Barcamaniac, URTZ, JEDI and Vanadzor + like this post
Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении
Thu 26 Sep 2024, 16:51
Ռուսներին ենք բան ասում, որ ահա դեմոկրատ չեն չէ․ բայց լսելով Թրամփի պրիմիտիվությունները, թե ինչ կարգի ռեալ ապուշություններ ա ասում, պարզապես ապշում ես թե ոնց կարող են ամերիկացիների կեսը դրա կողմնակիցները լինեն ու դրան ձայն տան?))) Մարդու ուղեղում չի տեղավորվում, պարզապես։ Ախր չափից ավելի պրիմիտիվ ա էլի ինքը խոսում, լրիվ մանիպուլյատիվ, անընդհատ ստերով։
Բա որ դեբատների ժամանակ Հարիսը ասեց որ միջազգային լիդերները քո վրա ծիծաղում են, ինքն էլ ի պատասխան դրա Օրբանի օրինակը բերեց, որ ահա մեծն Օրբանը, որը ներկա ժամանակաշրջանի աշխարհի ամենախելացի լիդերներից ա, թունդ առաջադեմ լիդեր ա, իրեն ասել ա որ ահա ինքը ուժեղ տղա ա)))))))))))))) Որ ահա Ամերիկային իր պես նախագահ ա պետք․․ճճճ Որ ահա Օրբանը հիանում ա իրենով:
Էնեց տպավորություն էր ոնց որ երեխա ա։ Օրբանը նրան գովացել ա ու դա նրան էնքան ա դուրը եկել որ դեբատների ժամանակ դա բերում ա որպես արգումենտ էլի։
Հիմա հարց ա աջանում, որ ասում եք որ ռուսները սենց նենց են, բա ամերիկացիներին ինչ ա եղել, որ կեսը էդ կատարյալ խեղկատակին ա քվեարկում?
Բա որ դեբատների ժամանակ Հարիսը ասեց որ միջազգային լիդերները քո վրա ծիծաղում են, ինքն էլ ի պատասխան դրա Օրբանի օրինակը բերեց, որ ահա մեծն Օրբանը, որը ներկա ժամանակաշրջանի աշխարհի ամենախելացի լիդերներից ա, թունդ առաջադեմ լիդեր ա, իրեն ասել ա որ ահա ինքը ուժեղ տղա ա)))))))))))))) Որ ահա Ամերիկային իր պես նախագահ ա պետք․․ճճճ Որ ահա Օրբանը հիանում ա իրենով:
Էնեց տպավորություն էր ոնց որ երեխա ա։ Օրբանը նրան գովացել ա ու դա նրան էնքան ա դուրը եկել որ դեբատների ժամանակ դա բերում ա որպես արգումենտ էլի։
Հիմա հարց ա աջանում, որ ասում եք որ ռուսները սենց նենց են, բա ամերիկացիներին ինչ ա եղել, որ կեսը էդ կատարյալ խեղկատակին ա քվեարկում?
AC Milan likes this post
Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении
Thu 26 Sep 2024, 17:35
Բայց արի ու տես որ Հայաստանի տնտեսությունը, չնայած նրան, որ 90-ականներին Բելառուսում իսկապես կարողացան պահել գործարանները ու խուսափել տնտեսական պոռնոգրաֆիայից, ի տարբերություն Հայաստանի կամ Վրաստանի, Հայաստանը ու Վրաստանը արդեն անցել են Բելառուսի տնտեսությունից (նոմինալով անցել են մեկ շնչի վրա ընկնող, իսկ մեկ շնչի վրա ընկնող ՊՊՍ-ով էլ մոտակա տարիներին կանցնեն)։JEDI wrote:Сомалийский пират wrote:Դե էդ տարիներին մի քիչ էս կողմ, մի քիչ էն կողմ, ով էր լինել իշխանության, գործարանների մասով նույն բանն էր լինելու։ Նույնիսկ չգիտեմ, արդյոք կարող էր լինել այլ վիճակ, եթե նախագահ դառնար սուպեր մուպեր համաշխարհային տնտեսագիտության գիգանտ, որը կիմանար, թե ինչպես ճիշտ անցում կատարել դեպի կապիտալիստական, շուկայական տնտեսություն կոմունիզմից հետո, առանց տնտեսական կրախի։Er Ibk wrote:
Պատահական չէ,որ այդ շարժման դեմ վաստակավոր դիսիդենտ Պարույր Հայրիկյանը դուրս եկավ։
Հատկապես ուկրաինացիների մեջ էին
դիսիդենտները շատ ու հետաքրքիր ա որ ադրբեջանցի դիսիդենտ չի եղել։
Բա որ սրանք իրանց ռեալպոլիտիկ ու եսիմ ինչ են կոչում ։ Հսկայական գործարանների հաստոցները մետալալոմի տեղ ծախելն ու գործարանները ավիրելու հետ երեւի կապ չունեն չէ սրանք?
Մեղավորը բոլորն են, սկսած Ելցինից, որոնք կարող էին տնտեսական կապերը գոնե ինչ-որ ժամանակով պահպանել, որպեսզի էդ բոլոր գործարանները տենց միաժամանակ չփակվեին, որի արդյունքում մեկը առաջացավ էդ կարոտախտը դեպի Սովետ։ Նենց չի որ անցումը դեպի նորմալ տնտեսություն չէր կարելի անել առանց տնտեսական պոռնոգրաֆիայի։
Բայց դե, եթե վերցնում ենք ռեալ մեղավորությունը Լևոնի, ապա դա առաջին հերթին 1996 թվի ընտրությունների կեղծումն էր ու դե ֆակտո իշխանության հանձնումը Վազգենին։ Պետք ա խելք ունենալ էդքան, հասկանալու համար, թե դա ինչ ուժեղ ազդեցություն ա թողնում ժողովրդի վրա դա, երբ որ ժողովուրդը ջոգում ա, որ կարողանում ա ընտրություններով փոխել իշխանությունը։
Թե չէ մրցույթում, թե ինչպես սուպեր զարգացած պետությունը, հզոր պոտենցիալով, ոչնչացնել, հաստատ առաջին տեղը կհաղթեր Ուկրաինան, Կրավչուկը, ով որ առանց երաշխիքների արևմուտքի կողմից, հրաժարվել ա միջուկային զենքից։ Հիմա բա ուկրաինացիները ինչ ասեն? Ինչ կոչեն էլի էդ հրաժարումը միջուկային զենքից ոչնչի դիմաց?)) Կարող էր չէ ասել որ ահա ՆԱՏՕ եք ընդունում, ինչի դիմաց կհրաժարվեմ, բայց չէ, տուպը վերցրել ա ու միջուկային ամբողջ արսենալը նվիրել ա Ռուսաստանին)))
Նենց որ տնտեսական մեր պոռնոգրաֆիան երբ որ համեմատում ես էդ եզության հետ, որը արել ա Ուկրաինան, ապա ջոգում ես թե Լևոնը ինչքան ադեկվատ էր ԱՊՀ ուրիշ երկրների լիդերների համեմատությամբ։
Նախ Բելարուս ու Բալտիկ երկրներում այդ թալանը չի եղել։ Երկրորդը, մի բան է երբ հիմնարկը ամբողջությամբ անցնում է ինչ որ մեկի սեփականությանը, թեկուզ և ինչ որ մեկը հանցավոր խումբ է ինչպես ռուաաստանում էր։ Միևնույն է այդ հիմնարկը որպես բիզնես միավոր շարունակում է գործել ու իտոգում երբ որ նորմալ սեփականատերեր եկան ամեն ինչ հունի մեջ ընգավ։ Մյուս բան է, երբ որ սեփականաշնորհումից հետո, նոր տերերը մարդկանց գործից ազատում են և սկսում են մետաղի ջարդոնի գնով եղած չեղածը վաճառել։
Ու դա չնայած Բելառուսի աշխարհագրական դիրքին, որը համեմատելու չի Հայաստանի հետ, պլուս շատ մեծ տարածքին, համեմատաբար փոքր բնակչությամբ։
Նենց որ ստացվում ա, որ չնայած 90-ականներին Բելառուսի տնտեսական քաղաքականությունը ճիշտ էր, երկարաժամկետ կտրվածքով, ագրոֆյուրերի պատճառով, Բելառուսը սկսեց ետ ընկնել աստիճանաբար բոլորից։ Էլ չեմ ասում թե քանի անգամ են ետ եկել Լեհաստանից իրենց հարևան կամ Լիտվայից։
Հլը ստեղ, եթե համեմատում ենք Լիտվայի հետ՝
Իսկ դա ինչ ա նշանակում? Իսկ դա նշանակում ա որ կարևորը ոչ թե էդքան էն ա թե օրվա իշխանությունը ինչ տնտեսական քաղաքականություն ա վարում, այլ հնարավորությունը ընտրությունների ճանապարհով իշխանափոխություն անելը, ինչը երկարաժամկետ կտրվածքով ավելի ա նպաստում տնտեսության աճին։ Այսինքն, դեմոկրատիան ավելի կարևոր ա, քան թե էն թե ով ա տվյալ պահին իշխանությունը։ Ու եթե 1996 թվին ընտրությունները չկեղծեին, ապա հիմա Հայաստանը շատ ավելի առաջ կլիներ հենց մեկը տնտեսական առումով, անկախ նրանից թե 90-ականների առաջին տարիներին ինչքանով են ճիշտ տնտեսական քաղաքականությունը վարել կամ չեն վարել։
Հիմա պարզ ա որ էդ տնտեսական մեգակրախը կարող էր տենց մասշտաբային չլիներ, կարող էր հիմնարկների թալան չլիներ, ճիշտ սեփականաշնորհում լիներ, արդար։ Բայց էդ բոլորը հարցերը լուծելի էին, տենց սկզբունքային չէին, կրիտիկական չէին, երկարատև կտրվածքով եթե վերցնում ենք, ի տարբերություն ընտրությունների արդար անցկացման։
Մի խոսքով, տնտեսության համար էլ ամենակարևորը նա ա որ ժողովուրդը ջոգում ա, որ իշխանափոխություն կարա անի։ Մեկը հենց դրա համար ա մեզ 2026 թվին իշխանափոխություն պետք ընտրությունների միջոցով, որպեսզի ջոգեն, որ դա հնարավոր ա, որ ֆանտաստիկա չի դա։
- AC Milan
- Сообщения : 3840
Очки : 4011
Репутация : 159
Дата регистрации : 21/09/2019
Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении
Thu 26 Sep 2024, 21:39
Сомалийский пират, URTZ and Vanadzor + like this post
Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении
Thu 26 Sep 2024, 22:00
Ռազմական ծախսերի հարաբերակցությունն ա ստեղ ավելի կարևոր Ադրբեջանի հետ, այլ ոչ թե հենց նոմինալ բյուջեի չափը ինքը իրենով։ Ասում ա որ եսիմ թե որ թվից հետո, երևի 2004, էդ հարաբերակցությունը մինիմումի հասցվելու մյուս տարի, ի դեմս գրեթե 2 անգամի)) Ես դա հիշում եմ, որ 7-8 անգամի էր հասել 2013-2014 թվերին, երբ որ իրենց ռազմական բյուջեն Հայաստանի ընդհանուր բյուջեից էլ մեծ էր։
Բայց մյուս կողմից էլ նենց չի էլի որ եթե Իլյուշի ուզի չի կարող հանգիստ էդ իր նավթային ֆոնդից մի քանի միլիարդ դոլարի ավել զենք պատվիրել, անկախ նրանից թե բյուջեյով ինչ ա գրված։
Բոլորի կողմից էդքան չսիրված Իսրայելի)) ռազմական ծախսերը 70-ական թվականներին կազմում էին իրենց ՀՆԱ-ի аж 30 տոկոսը)) Հիմա սկի Հայաստանի բյուջեի ծախսային մասը էդքան չի կազմում։ Ջոգում եք, թե ինչ բարձր էին հարկերը Իսրայելում ամեն ինչից, որ տենց կարողանում էին էդ կարգի փող հավաքել ու ծախսեր անել, չնայած, հաստատ Ամերիկայի օգնությունն էլ ա դեռ խաղացել ահագին:
80-ականներին աստիճանաբար իջան 20 տոկոսի, 90-ականներին 10-12 տոկոսի, 0-ականներին 6-8%-ի, հիմա էլ 5,5 տոկոս են։
Հիմա, մյուս տարվա բյուջեի նախագծում գրած ա, որ մյուս տարվա ՀՆԱ-ն պետք ա 11,05 տրիլիոն դրամ կազմի։ Այսինքն, 664 միլիարդի ռազմական ծախսերը, ըստ նախագծի, պետք ա կազմեն ՀՆԱ-ի վեց տոկոսը։ Էդ առումով էլ ա մաքսիմում, քանի որ ՀՆԱ-ի 6 տոկոս ռազմական ծախսերի վրա Հայաստանը չի ունեցել ոչ մի անգամ։
Բայց դե եթե շատ ուզեն, կարող են հարկերը ավելի բարձրացնեն, հաշվի առնելով որ բոլորի ուշք ու միտքը անվտանգություն ա, ու ավելի բարձրացնեն ռազմական բյուջեի տոկոսը ՀՆԱ-ի մեջ։ Մի 8 տոկոսի հասցնելով))
Թե ժողովուրդը կբողոքի?
Սաակաշվիլին 2008 թվին 10 տոկոսի էր չէ հասցրել իրենց ռազմական բյուջեն)) Մի միլիարդից էլ ավել էն ժամանակ էդ տաս տոկոսը Վրաստանի ՀՆԱ-ի)) Նենց որ տեսականորեն 10 տոկոսի էլ կարելի ա բարձրացնել ռազմական ծախսերը, գրեթե 3 միլիարդի հասցնելով։
Բայց մյուս կողմից էլ նենց չի էլի որ եթե Իլյուշի ուզի չի կարող հանգիստ էդ իր նավթային ֆոնդից մի քանի միլիարդ դոլարի ավել զենք պատվիրել, անկախ նրանից թե բյուջեյով ինչ ա գրված։
Բոլորի կողմից էդքան չսիրված Իսրայելի)) ռազմական ծախսերը 70-ական թվականներին կազմում էին իրենց ՀՆԱ-ի аж 30 տոկոսը)) Հիմա սկի Հայաստանի բյուջեի ծախսային մասը էդքան չի կազմում։ Ջոգում եք, թե ինչ բարձր էին հարկերը Իսրայելում ամեն ինչից, որ տենց կարողանում էին էդ կարգի փող հավաքել ու ծախսեր անել, չնայած, հաստատ Ամերիկայի օգնությունն էլ ա դեռ խաղացել ահագին:
80-ականներին աստիճանաբար իջան 20 տոկոսի, 90-ականներին 10-12 տոկոսի, 0-ականներին 6-8%-ի, հիմա էլ 5,5 տոկոս են։
Հիմա, մյուս տարվա բյուջեի նախագծում գրած ա, որ մյուս տարվա ՀՆԱ-ն պետք ա 11,05 տրիլիոն դրամ կազմի։ Այսինքն, 664 միլիարդի ռազմական ծախսերը, ըստ նախագծի, պետք ա կազմեն ՀՆԱ-ի վեց տոկոսը։ Էդ առումով էլ ա մաքսիմում, քանի որ ՀՆԱ-ի 6 տոկոս ռազմական ծախսերի վրա Հայաստանը չի ունեցել ոչ մի անգամ։
Բայց դե եթե շատ ուզեն, կարող են հարկերը ավելի բարձրացնեն, հաշվի առնելով որ բոլորի ուշք ու միտքը անվտանգություն ա, ու ավելի բարձրացնեն ռազմական բյուջեի տոկոսը ՀՆԱ-ի մեջ։ Մի 8 տոկոսի հասցնելով))
Թե ժողովուրդը կբողոքի?
Սաակաշվիլին 2008 թվին 10 տոկոսի էր չէ հասցրել իրենց ռազմական բյուջեն)) Մի միլիարդից էլ ավել էն ժամանակ էդ տաս տոկոսը Վրաստանի ՀՆԱ-ի)) Նենց որ տեսականորեն 10 տոկոսի էլ կարելի ա բարձրացնել ռազմական ծախսերը, գրեթե 3 միլիարդի հասցնելով։
AC Milan and Vanadzor + like this post
- AC Milan
- Сообщения : 3840
Очки : 4011
Репутация : 159
Дата регистрации : 21/09/2019
Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении
Thu 26 Sep 2024, 23:29
Сомалийский пират wrote:Ռազմական ծախսերի հարաբերակցությունն ա ստեղ ավելի կարևոր Ադրբեջանի հետ, այլ ոչ թե հենց նոմինալ բյուջեի չափը ինքը իրենով։ Ասում ա որ եսիմ թե որ թվից հետո, երևի 2004, էդ հարաբերակցությունը մինիմումի հասցվելու մյուս տարի, ի դեմս գրեթե 2 անգամի)) Ես դա հիշում եմ, որ 7-8 անգամի էր հասել 2013-2014 թվերին, երբ որ իրենց ռազմական բյուջեն Հայաստանի ընդհանուր բյուջեից էլ մեծ էր։
Բայց մյուս կողմից էլ նենց չի էլի որ եթե Իլյուշի ուզի չի կարող հանգիստ էդ իր նավթային ֆոնդից մի քանի միլիարդ դոլարի ավել զենք պատվիրել, անկախ նրանից թե բյուջեով ինչ ա գրված։
Բոլորի կողմից էդքան չսիրված Իսրայելի)) ռազմական ծախսերը 70-ական թվականներին կազմում էին իրենց ՀՆԱ-ի аж 30 տոկոսը)) Հիմա սկի Հայաստանի բյուջեի ծախսային մասը էդքան չի կազմում։ Ջոգում եք, թե ինչ բարձր էին հարկերը Իսրայելում ամեն ինչից, որ տենց կարողանում էին էդ կարգի փող հավաքել ու ծախսեր անել, չնայած, հաստատ Ամերիկայի օգնությունն էլ ա դեռ խաղացել ահագին:
80-ականներին աստիճանաբար իջան 20 տոկոսի, 90-ականներին 10-12 տոկոսի, 0-ականներին 6-8%-ի, հիմա էլ 5,5 տոկոս են։
Հիմա, մյուս տարվա բյուջեի նախագծում գրած ա, որ մյուս տարվա ՀՆԱ-ն պետք ա 11,05 տրիլիոն դրամ կազմի։ Այսինքն, 664 միլիարդի ռազմական ծախսերը, ըստ նախագծի, պետք ա կազմեն ՀՆԱ-ի վեց տոկոսը։ Էդ առումով էլ ա մաքսիմում, քանի որ ՀՆԱ-ի 6 տոկոս ռազմական ծախսերի վրա Հայաստանը չի ունեցել ոչ մի անգամ։
Բայց դե եթե շատ ուզեն, կարող են էլի հարկերը ավելի բարձրացնեն, հաշվի առնելով որ բոլորի ուշք ու միտքը անվտանգություն ա, ու ավելի բարձրացնեն ռազմական բյուջեի տոկոսը ՀՆԱ-ի մեջ։ Մի 8 տոկոսի հասցնելով))
Թե ժողովուրդը կբողոքի?
Սաակաշվիլին 2008 թվին 10 տոկոսի էր չէ հասցրել իրենց ռազմական բյուջեն)) Մի միլիարդից էլ ավել էն ժամանակ էդ տաս տոկոսը Վրաստանի ՀՆԱ-ի)) Նենց որ տեսականորեն 10 տոկոսի էլ կարելի ա բարձրացնել ռազմական ծախսերը, գրեթե 3 միլիարդի հասցնելով։
Сомалийский пират likes this post
Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении
Thu 26 Sep 2024, 23:48
Դե էս աղյուսակում շատ փոքր շեղումներ կան (երևի տարվա ընթացքում դրամի կուրսի փոփոխությունների պատճառով), օրինակ, էս տարվա ռազմական ծախսերը 554 միլիարդ են, ինչը եթե հաշվում ենք 390 կուրսով 1,42 միլիարդ դոլար ա կազմում, բայց լավ ցույց ա տրվում, թե ինչ վիճակ ա եղել, եթե անգամ ելնենք նրանից որ պաշտոնական ռազմական ծախսերից բացի էլի ինչ-որ փողեր են հատկացրել։ Օրինակ, Իլյուշի դեպքում, դա չես իմանա, թե իրականում երբ, որ թվին, քանի միլիարդի զենք ա գնել, բայց մոտավորապես պարզ ա էլի հարաբերակցությունը։
Պատճառներից մեկը, որ ռազմական ծախսերը ՀՆԱ-ի 6 տոկոսին են հասցրել, երևի էն ա որ ջոգել են որ Ռուսաստան չկա)) Առաջ երբ որ կար կարծիք, որ ահա Պուտինը չի թողնի, դե պարզ ա որ իմաստ չէին տեսնում նորմալ բանակ ունենալու մեջ։ Մոտիվացիա չկար էլի։ 2023 թվից առաջ էլ մտածում էին որ ահա մեկ ա Հայաստանի վրա չեն հարձակվի))
Այսինքն, ստացվում ա որ եթե վերջում իսկապես նորմալ բանակ ստեղծեն, դա կլինի զուտ Իլյուշի շնորքը, որ այլ ելք պարզապես չթողեց սրանց, թե չէ հարյուր տարի չէին ստեղծի։ Ռազմական ծախսերի հասցնումը ՀՆԱ-ի 6 տոկոսի հենց դրանից ա, կենդանի մնալու բնազդից))
Այ եթե 0-ականներից լիներ էդ պատկերացումը, որ Պուտին չկա, Ռուսաստան չկա, վայթեմ շանսերը նորմալ պետություն դառնալու կլինեին ավելի մեծ, քանի որ կառաջանար մոտիվացիա նորմալ բանակ ունենալու, թեկուզ սեփական իշխանությունը պահպանելու մոտիվացիայից ելնելով։
Պատճառներից մեկը, որ ռազմական ծախսերը ՀՆԱ-ի 6 տոկոսին են հասցրել, երևի էն ա որ ջոգել են որ Ռուսաստան չկա)) Առաջ երբ որ կար կարծիք, որ ահա Պուտինը չի թողնի, դե պարզ ա որ իմաստ չէին տեսնում նորմալ բանակ ունենալու մեջ։ Մոտիվացիա չկար էլի։ 2023 թվից առաջ էլ մտածում էին որ ահա մեկ ա Հայաստանի վրա չեն հարձակվի))
Այսինքն, ստացվում ա որ եթե վերջում իսկապես նորմալ բանակ ստեղծեն, դա կլինի զուտ Իլյուշի շնորքը, որ այլ ելք պարզապես չթողեց սրանց, թե չէ հարյուր տարի չէին ստեղծի։ Ռազմական ծախսերի հասցնումը ՀՆԱ-ի 6 տոկոսի հենց դրանից ա, կենդանի մնալու բնազդից))
Այ եթե 0-ականներից լիներ էդ պատկերացումը, որ Պուտին չկա, Ռուսաստան չկա, վայթեմ շանսերը նորմալ պետություն դառնալու կլինեին ավելի մեծ, քանի որ կառաջանար մոտիվացիա նորմալ բանակ ունենալու, թեկուզ սեփական իշխանությունը պահպանելու մոտիվացիայից ելնելով։
- URTZAdmin
- Сообщения : 2931
Очки : 2992
Репутация : 25
Дата регистрации : 23/09/2019
Re: Իրավիճակը Հայաստանում | Ситуация в Армении
Fri 27 Sep 2024, 00:08
Сомалийский пират wrote:Ռազմական ծախսերի հարաբերակցությունն ա ստեղ ավելի կարևոր Ադրբեջանի հետ, այլ ոչ թե հենց նոմինալ բյուջեի չափը ինքը իրենով։ Ասում ա որ եսիմ թե որ թվից հետո, երևի 2004, էդ հարաբերակցությունը մինիմումի հասցվելու մյուս տարի, ի դեմս գրեթե 2 անգամի)) Ես դա հիշում եմ, որ 7-8 անգամի էր հասել 2013-2014 թվերին, երբ որ իրենց ռազմական բյուջեն Հայաստանի ընդհանուր բյուջեից էլ մեծ էր։
Բայց մյուս կողմից էլ նենց չի էլի որ եթե Իլյուշի ուզի չի կարող հանգիստ էդ իր նավթային ֆոնդից մի քանի միլիարդ դոլարի ավել զենք պատվիրել, անկախ նրանից թե բյուջեով ինչ ա գրված։
Բոլորի կողմից էդքան չսիրված Իսրայելի)) ռազմական ծախսերը 70-ական թվականներին կազմում էին իրենց ՀՆԱ-ի аж 30 տոկոսը)) Հիմա սկի Հայաստանի բյուջեի ծախսային մասը էդքան չի կազմում։ Ջոգում եք, թե ինչ բարձր էին հարկերը Իսրայելում ամեն ինչից, որ տենց կարողանում էին էդ կարգի փող հավաքել ու ծախսեր անել, չնայած, հաստատ Ամերիկայի օգնությունն էլ ա դեռ խաղացել ահագին:
80-ականներին աստիճանաբար իջան 20 տոկոսի, 90-ականներին 10-12 տոկոսի, 0-ականներին 6-8%-ի, հիմա էլ 5,5 տոկոս են։
Հիմա, մյուս տարվա բյուջեի նախագծում գրած ա, որ մյուս տարվա ՀՆԱ-ն պետք ա 11,05 տրիլիոն դրամ կազմի։ Այսինքն, 664 միլիարդի ռազմական ծախսերը, ըստ նախագծի, պետք ա կազմեն ՀՆԱ-ի վեց տոկոսը։ Էդ առումով էլ ա մաքսիմում, քանի որ ՀՆԱ-ի 6 տոկոս ռազմական ծախսերի վրա Հայաստանը չի ունեցել ոչ մի անգամ։
Բայց դե եթե շատ ուզեն, կարող են էլի հարկերը ավելի բարձրացնեն, հաշվի առնելով որ բոլորի ուշք ու միտքը անվտանգություն ա, ու ավելի բարձրացնեն ռազմական բյուջեի տոկոսը ՀՆԱ-ի մեջ։ Մի 8 տոկոսի հասցնելով))
Թե ժողովուրդը կբողոքի?
Սաակաշվիլին 2008 թվին 10 տոկոսի էր չէ հասցրել իրենց ռազմական բյուջեն)) Մի միլիարդից էլ ավել էն ժամանակ էդ տաս տոկոսը Վրաստանի ՀՆԱ-ի)) Նենց որ տեսականորեն 10 տոկոսի էլ կարելի ա բարձրացնել ռազմական ծախսերը, գրեթե 3 միլիարդի հասցնելով։
Pasta ena vor amerikatsiq ashxatumen vor Israel pahen u zinen > Amerikan ete chlini IZSRAel goyutyun chi unena .
15 mlrd voenniy budjet unen iranq iranzov - isk Amerikan hamarya te amisa mek et nuyn byujei chap pogha gref anum Israelin ( poghitz batsi liqa zenq u zinamterq).
Hena esor hertakan anqam haytararetzin > Соединенные Штаты предоставят Израилю новый пакет военной помощи на сумму 8,7 млрд долларов для поддержки военных усилий, включая модернизацию систем ПВО. Об этом сообщило Министерство обороны Израиля.
Congo likes this post
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum
|
|